CT: WP7 ist nicht auf Augenhöhe mit der Konkurrenz

@Setter: Na ja, wenn Du meinst. Aber würdest Du bei einem Auto auch so verteidigen, dass diverse Features, die heute einfach Standard sind, bei einem neuen Modell eines Herstellers fehlen? Da interessiert mich doch nicht, ob die anderen Hersteller früher mal Probleme damit hatten.

Aber egal. Ich weiß ... wir sind in einem Windows-Forum )

Das hat doch gar nichts damit zu tun, ob es ein Windows-Forum ist.
Ich kann mich nicht erinnern, das ein IPhone in den Dreck gezogen wurde, als noch kein 3g konnte.
Ich kann mich auch nicht daran erinnern, das Andorid vor Froyo in den Dreck gezogen wurde mangels Thetering oder jetzt nach de es wieder raus ist. Ich kann mich auch nicht daran erinnern, das iPhone in den Dreck gezogen wird, weil man kein Akku tauschen oder bei vergessen seines Kabels nicht aufladen kann. (Standards)


Der Vergleich mit dem Auto hinkt in sofern, weil man sich hier mehr Zeit nimmt zum Kauf.

Zitat von Setter

Ich kann mich nicht erinnern, das ein IPhone in den Dreck gezogen wurde, als noch kein 3g konnte.

Ich kann mich noch gut daran erinnern wie es kritisiert wurde damals und das war auch der Grund warum ich mir damals auch noch kein iPhone gekauft habe.

Ich kann mich auch nicht daran erinnern, das iPhone in den Dreck gezogen wird, weil man kein Akku tauschen...

Das ist jetzt etwas das ich noch nie vermisst habe bei meinem iPhone. Seit ich ein Mobiltelephone habe und das waren schon einige hatte ich noch nie einen Akku wechseln müssen oder gar einen zweiten Ersatzakku mitgeführt.

...oder bei vergessen seines Kabels nicht aufladen kann. (Standards)

Ich möchte wissen wie Du Dein WP7 auflädst wenn Du Dein Ladekabel vergessen hast. Bei uns in der Firma hätte ich wohl schneller ein Apple Ladekabel zur Hand als ein USB Ladekabel.

Der Vergleich mit dem Auto hinkt in sofern, weil man sich hier mehr Zeit nimmt zum Kauf.

Der Vwergleich hinkt meiner Meinung nach überhaupt nicht. Wer heute ein Smartphone an den Mann/Frau bringen will, muss sich auch an den heutigen Devices messen lassen. Mit Mango wird aufgeholt aber bestimmt nicht überholt.

Das ist ja auch alles eine Sache des Preises. Wenn die WP7 Phones zu einem geringeren Preis verkauft worden wären, dann kann man damit natürlich auch das Fehlen von Funktionen rechtfertigen, die höherpreisige Smartphones schon lange anbieten. Da Microsoft, respektive die Hersteller, aber ausschließlich hochpreisige Geräte angeboten haben, ist die Kritik an fehlenden Funktionen völlig legitim. Durch den Preis wurden Erwartungen geweckt, die einfach nicht erfüllt werden konnten. Und ganz ehrlich, selbst ein technikinteressierter Nutzer wird sich vorher kaum über die ganzen fehlenden API's informiert haben, die WP7 im Funktionsumfang und im Vergleich zu anderen Systemen, deutlich beschränken, das kann man auch nicht erwarten.

Das ist jetzt etwas das ich noch nie vermisst habe bei meinem iPhone. Seit ich ein Mobiltelephone habe und das waren schon einige hatte ich noch nie einen Akku wechseln müssen oder gar einen zweiten Ersatzakku mitgeführt.

Die Zeiten sind langsam vorbei, das stimmt. Aber früher musste ich oft Ersatzakkus mitschleifen. Bei einigen Geräte wurden oft zwei Akkus mitgeliefert. Dennoch hab ich ein Ersatz, weil ich es immer mal noch benötige.

Ich möchte wissen wie Du Dein WP7 auflädst wenn Du Dein Ladekabel vergessen hast. Bei uns in der Firma hätte ich wohl schneller ein Apple Ladekabel zur Hand als ein USB Ladekabel.

Ähm, ich konnte meine Handys schon ewig und drei Tag, bei jedem der ein PC oder Notebook (dabei) hat aufladen. Dafür hab ich nie mein Kabel benötigt. Sofern nicht..., sind die Chanzen unweit höher….Meine HTC-Kabel liegen immer noch Original verpackt in der Kiste….in der Geldbörse hab ich ein Simplen Adapter damit geht quasie fast jedes USB-Kabel von Digitalkameras etc nutzen. weil ich kenne eigentlich keinen, der kein Mini oder Micro rumfliegen hat.Selbst das Ladeteil vom Bluetooth Headset kann ich nutzen oder von einem uralten MP3-Player. Den Winzling von Adapter steck auch zur Not in eine USB Steckdose. Aber ich stecke mir kein Kabel ein...

Mit Mango wird aufgeholt aber bestimmt nicht überholt.

Das wurde m.W. hier auch nicht behauptet.

Wenn ein Auto einen Kratzer hat ist es aber kein Grund, den ganzen Rest niederzumachen und das Ding für Schrott zu erklären. Genau das tun hier aber viele. Warum so interessiert an ANtiwerbung?

Zitat von Vogelmensch

Wenn ein Auto einen Kratzer hat ist es aber kein Grund, den ganzen Rest niederzumachen und das Ding für Schrott zu erklären. Genau das tun hier aber viele. Warum so interessiert an ANtiwerbung?

Momentan ist es aber kein Kratzer, sondern Airbag und ABS fehlen. Leider wird hier jede Kritik, sei sie auch noch so gerechtfertigt, so umgedeutet als wolle man das ganze System in Frage stellen. Ich finde, man muss auch lernen fundierte Kritik zu akzeptieren.

Es ist schon irgendwie erstaunlich, wie viel Energie damit vergeudet wird Fehler zu suchen. Dabei liegt es doch schlicht und ergreifend auf der Hand …..um noch mal den Auto-Vergleich heran zu ziehen. Kein einigermaßen vernunftbegabter Mensch kauft sich ein Auto und bemängelt fehlende Funktionen. Das macht er deswegen nicht weil er zugeben müsste, sofern es tatsächlich so ist, das er sich nicht in der Lage sah den Katalog zu lesen.
Soviel Eigeninitiative sollte man auch von einem Handykäufer erwarten können. Selbst bei einem Fernseher achten die Kunden schon mehr auf Funktionsmöglichkeiten.
Das zeigt doch letztendlich, das die Kunden nur auf´s Äußeres achten, weil es jeder hat, weil es cool ist, weil es hübsch ausschaut usw. Gegen solche Unzulänglichkeiten ist kein Kraut gewachsen.

Wenn ich jetzt in die PC-Welt einschwenke, begegne ich dort sehr häufig Kommentare wie „auch das kann man damit machen, das wusste ich gar nicht“ selbige schwärmen nicht selten von anderes Systemen bzw. Software .

In der realen Welt, ja auch diese gibt es, kommt bei näheren Gesprächen relativ wenig von den Vorzügen oder Warum das eine besser ist als das andere. Warum? Weil vermutlich die meisten Anwender nur einen Teil der Funktionen nutzen, kennen oder ausreizen. Aber viele Kleinigkeiten, die eigentlich nicht wirklich Wichtig sind, werden viel Augenmerk gewidmet.
Warum ist das so? Weil das oftmals Highlights bei 08/15 Handy´s waren. Auffällig an der ganzen Sache ist, das man hier weniger Bereitschaft zeigt sich dem Fortschritt anzupassen und andere Schwerpunkte zu erkennen.

Um auf WP7 zurück zu kommen und der Augenhöhe. WP7 ist nicht Android und auch nicht iPhone. Weder iPhone noch Android befinden sich im gleichen Raum, warum sollte sich WP7 zu etwas gesellen was es nicht gibt? Klar stehe sie im Wettbewerb, aber jedes System steht für sich alleine. WP7 ist in vielen Dingen anders, genauso wie Android anders ist oder das iPhone. Interessanterweise gibt es scheinbar solch Diskussionen nicht über RIM. Weil RIM ist RIM und wer eines hat, wollte kein anderes. Man hat sich dafür entschieden.

Der Punkt ist doch der, es fehlen objektive Darstellungen der Unterschiede. Was nützen Vergleiche, wenn die Unterschiede nicht herausgearbeitet werden? Wenn ein Produkt sich an einem anderen vergleichen muss, gehen die Merkmale was ein Produkt ausmachen unter.

Um nochmal auf die Autogeschichte zurück zu kommen. Die Fachpresse käme da nicht auf die Idee, einen Sportwagen mit einem SUV o. Geländewagen zu vergleichen, geschweige mit einer Familienkutsche. Genauso würde man keinen Golf mit einem Maybach vergleichen.
Genau das tut man hier aber. Es sind unterschiedliche Systeme, unterschiedliche Konzepte. Jedes steht für sich alleine und bringt seine eigenen Merkmale mit. Was fehlt ist, dass dem Kunden objektive Darstellungen der Produkte verwehrt werden bzw nicht richtig zugänglich sind.

Deswegen ist Augenhöhe einfach nur Augenwischerei.

P.S. Unwort des Jahres> Mango, ich kann´s nicht mehr lesen oder hören.

Also ich hatte vor meinem Mozart auch ein Iphone und hatte durch Freunde auch oft genug ein Android Smartphone in der Hand.
Android sagte mir gar nicht zu. Klar ein großer Pluspunkt ist, dasses offen ist, aber letztendlich verbringt man doch 90% seiner Zeit damit dafür zu sorgen, dass das Gerät mal stabilund flüssig läuft. Und das muss nicht sein.
Mit meinem Iphone war ich insgesammt zufrieden. Viele Apps, viele gute und ja, auch viel Schrott. Allerdings fehlten mir wirklich viele Funktionen. Das iOS ist im Prinzip nichts anderes als ein Betriebssystem, was so konzipiert wurde, dass man Apps starten kann. Fertig.
Die Funktionen der Updates sind meistens sinnvoll, aber insgesammt recht wenig. Wenn man 3 große iOS Updates zusammenfasst, kommt man vielleicht auf die gleiche Menge der großen Funktionen (ich spreche nichtmal von den kleinen), die Mango mit sich bringt.
Und wie gesagt, das iOS scheint irgendwie nur so konzipiert zu sein, dass man halt Apps starten kann. WP7 integriert Dinge wie E-Mail Konten, Facebook, Handyfunktionen und mit Mango auch Twitter, WLM und so besser als jedes andere SMartphone Betriebssystem. Der Appstore wächst mit rasender Geschwindigkeit. Man kann doch jetzt nicht sagen, dass es im Vergleich zu Android und iOS einfach zu wenig Apps gibt. Da sollte man vielleicht leiber erwähnen, dass WP7 zu dieser Zeit z.B. wesentlich mehr Apps im Store hat, als das Iphone seiner Zeit.
Der Browser...hm naja, über EDGE ist er im Vergleich zu Safari schon langsamer. Über 3G und HSDPA isser aber recht flott, auch wenns nicht so flott ist wie Opera Mini aufm Iphone. Dafür werden die Seiten aber besser angezeigt, auch wenn manche (noch) Probleme machen. Also hier würd ich ihn im Moment noch auf eine Stufe mit Safari setzen.
Dann sollte man eben erwähnen, dass WP7 so unglaublich flüssig läuft, wo Android nur von träumen kann.
Das Design ist wunderbar und modern und weicht ab von dem langweiligen "Wir hauen einfach mal alle Apps auf einen Desktop und freuen uns nen Keks" ab. Was die Kacheln hergeben ist schick und gleichzeitig informativ (zumindest bei vielen Apps).
Klar, kann man Kleinigkeiten auch besser machen. Ich würde mir wünschen, dass man im Mediaplayer über die Timeline unten das Video/Lied zu bestimmten Positionen bringen kann. Eine Ordnerfunktion für die komplette Appliste wäre schön, klar und es lassen sich auch noch mehr solche Beispiele finden.
Aber genau solche Beispiele lassen sich auch auf sämtlichen anderen Betriebssystemen finden.
WP7 hat einfach die Sachen, die man in der heutigen, vernetzten Welt nutzt, am besten integriert, verstärkt das noch drastisch mit Mango, ist meiner Meinung nach das Betriebssystem mit den besten Ausbaumöglichkeiten und der rosigsten Zukunft.
Wenn Nokia nun noch dazukommt, wirds denke ich auch nochmal n drastischen Schub geben.

Allerdings muss man auch sagen, dass Microsoft marketing technisch ordentlich nachlegen muss. Man kann Apple einiges vorwerfen und auch dieses "Just another Iphone Konzept" unterschreibe ich so, aber Marketingtechnisch sind die echt großartig.

Das wiederum führt meiner Meinung nach zu nem weiteren Problem gegen Windows Phone 7. Iphones werden nicht gekauft, weil sie Maß aller Dinge sind, sondern weil sie einfach nur (abgesehen von den Anti-Apple-Leuten) in den Himmel gehyped wird. Und das ist einfach die beste Werbung, die man kriegen kann. Dazu die Masse, die Iphones besitzt, weil es damals meiner Meinung nach einfach das Beste war.
Und deswegen sollte Microsoft im Marketing ablegen, dass die Leute sehen, dass es bessere Alternativen gibt und ihre Scheuklappen ablegen.

RIM besetzt eine Nische. Deswegen würde ich das hier auch nicht anführen.

Iphone, Android und WP7 besetzen eine Nische zusammen. Oder kann mir mal jemand glaubhaft versichern, das alle drei Systeme nicht etwa auf die gleiche Zielgruppe schielen?

Und was die Informationsbeschaffung angeht: Man kann von einem Käufer zwar erwarten, das er sich vor dem Kauf informiert. Was man aber nicht erwarten kann ist, dass er alle technischen Details kennt, die es bei WP7 bisher unmöglich machen , APP's zu entwickeln , die bei anderen Systemen längst Standard sind. Für den Ursprungspreis dar man halt auch gewisse Standards erwarten und die hat Microsoft bis heute nicht! geliefert...

Zitat von Kayoyo

Und was die Informationsbeschaffung angeht: Man kann von einem Käufer zwar erwarten, das er sich vor dem Kauf informiert. Was man aber nicht erwarten kann ist, dass er alle technischen Details kennt, die es bei WP7 bisher unmöglich machen , APP's zu entwickeln , die bei anderen Systemen längst Standard sind.

Wenn ich mir einen Rechner kaufe und auch weiss was ich damit machen möchte, weiss ich auch welche Software ich benötige und danach entscheide ich.
Spielekonsolen werden doch auch nach dem Angebot gekauft. Da scheint die Eigenverantwortung zu funktionieren.

Für den Ursprungspreis dar man halt auch gewisse Standards erwarten und die hat Microsoft bis heute nicht! geliefert...

Nun wer bestimmt denn was Standard ist? Was können denn Android und iPhone (gemeinsam) out off the Box mehr als WP7?
Ist es Standard das eine Kompatibilität mit Office vorhanden ist? Wenn ich jetzt sage ja, fallen die anderen hinten runter. Ist Thetering Standard? Nein, gibt es aktuell bei Android nicht mehr. Bluetooth? wechselbarer Speicher, kann es auch nicht sein. Eigene Klingeltöne, OK für den einen mögen solche Dinge wirklich wichtig sein. Rangiert auf dem Nervfaktor ganz oben.

Zitat von Kayoyo

RIM besetzt eine Nische. Deswegen würde ich das hier auch nicht anführen.

Iphone, Android und WP7 besetzen eine Nische zusammen. Oder kann mir mal jemand glaubhaft versichern, das alle drei Systeme nicht etwa auf die gleiche Zielgruppe schielen?

Und was die Informationsbeschaffung angeht: Man kann von einem Käufer zwar erwarten, das er sich vor dem Kauf informiert. Was man aber nicht erwarten kann ist, dass er alle technischen Details kennt, die es bei WP7 bisher unmöglich machen , APP's zu entwickeln , die bei anderen Systemen längst Standard sind. Für den Ursprungspreis dar man halt auch gewisse Standards erwarten und die hat Microsoft bis heute nicht! geliefert...

Naja, dafür sah die App-Entwicklung jetzt nicht so komplex aus. Ich hab mir mal die 10 MSDN Tutorialvideos angesehen. XAML sah recht nachvollziehbar aus, und C# differenziert sich halt ein wenig von C++ oder Java oder whatever. Aber mit ein wenig Programmiererfahrung kann man sehr schnell kleine Apps bauen. Die großen kommen dann nach und nach, aber auch da bietert Microsoft Tutorials ein. Gestern hatte ich irgendwo eins gefunden, wo schritt für schritt erklärt wurde, wie man ein Spiel entwickelt.
Sowas hatte ich bei Apple gar nicht gefunden, weswegen ich da auch nie einen Einstieg gefunden hab.

Zitat von Setter

..... Ist Thetering Standard? Nein, gibt es aktuell bei Android nicht mehr. .....

Mag bei iOS und WP7 kein Standard sein, bei Android ist Tethering nach wie vor Standard.

Du beziehst dich bestimmt auf den heise Artikel zu 2.3.6.
Man kann auch hier Tethering problemlos über eine neue APN aktivieren.
Noch ist auch nicht eindeutig klar ob es sich hier möglicherweise nur um einen bug handelt.

Was wäre denn deiner Meinung nach ASB und der Airbag, den WP7 nicht hat?

Zitat von Kayoyo

Momentan ist es aber kein Kratzer, sondern Airbag und ABS fehlen. Leider wird hier jede Kritik, sei sie auch noch so gerechtfertigt, so umgedeutet als wolle man das ganze System in Frage stellen. Ich finde, man muss auch lernen fundierte Kritik zu akzeptieren.

Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Venue Pro aus geschrieben.

Zitat von kwUAxx

Mag bei iOS und WP7 kein Standard sein, bei Android ist Tethering nach wie vor Standard.

Du beziehst dich bestimmt auf den heise Artikel zu 2.3.6.
Man kann auch hier Tethering problemlos über eine neue APN aktivieren.
Noch ist auch nicht eindeutig klar ob es sich hier möglicherweise nur um einen bug handelt.

Ich glaube er meinte es aber nicht auf Android bezogen, sondern die Allgemeinheit. Jedes Auto hat einen Motor, das ist Standard. Aber nicht jedes Auto hat ein Dach zum einfahren um es auch als Caprio zu nutzen, wenn du weißt was ich meine.

Zitat von kwUAxx

Mag bei iOS und WP7 kein Standard sein, bei Android ist Tethering nach wie vor Standard...

Tethering ist auch auf dem iPhone Standard seit iOS 4.0, sogar als Hotspot für bis zu 5 weitere Geräte.

Zitat von WarmRed

Tethering ist auch auf dem iPhone Standard seit iOS 4.0, sogar als Hotspot für bis zu 5 weitere Geräte.

Interessant, ist mir auch neu. Also nur bei WP7 Fehlanzeige mit Tethering.

Zitat von Chaz0r

Jedes Auto hat einen Motor, das ist Standard. Aber nicht jedes Auto hat ein Dach zum einfahren um es auch als Caprio zu nutzen, wenn du weißt was ich meine.

ich weiß auch was du meinst... obwohl man es 'CABRIO' schreibt

Ok nachdem es mit Froyo (Mai 2010) und iOS4.3 (März 2011) nachgereicht wurde stehen wohl diese besser da als WP7 (März 2011)
Ein, in der Tat gewaltiger Vorsprung.

Zitat von TomLehmann

ich weiß auch was du meinst... obwohl man es 'CABRIO' schreibt

Falsch: Cabrio

Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Venue Pro aus geschrieben.