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- 30.01.2016, 12:34
- #6461
Würde da mal abwarten. Wenn dann mal was offizielles kommt, gibt's das sicher bald auch für Insider mit älteren Geräten.
Logischerweise will Microsoft zuerst die mit WM10 verkauften Geräte bedienen. Das finde ich auch ok. so.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Microsoft Lumia 950 XL aus geschrieben.
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Fühle mich heimisch
- 30.01.2016, 14:01
- #6462
Wenn die, die bisher schon in das Ökosystem investiert haben, natürlich nachteilig gegenüber denjenigen behandelt werden, die noch nichts (oder erst ihr erstes Gerät) investiert haben - Prost Mahlzeit.
Ich freue mich auch bei allen Internetanbietern immer darüber, als Bestandskunde die schlechteren Preise gegenüber Neukunden zu bekommen.
Hoffentlich gibt's Updates immer nur noch ein Jahr lang für so ein 700€ Gerät. Denn Microsoft muss ja neue Geräte verkaufen.
Zuerst einmal sollte man die Kunden, die man hat, zufriedenstellen. Dieses dauernd neue Kunden akquirieren und damit die, die einen von Anfang an unterstützt haben zu benachteiligen ist kein nachhaltiges wirtschaften. Das macht man, wenn man schnellen Profit möchte.
Ja. Ich hoffe, dass das offizielle W10M Release nur für das 950 und 650 kommt. Danach kann erstmal ein Jahr Ruhe sein für die Altgeräte. Schließlich will ja niemand das Gefühl haben, ordentlichen Kundenservice zu genießen. Mal ernsthaft: wer kauft denn ein Gerät bei dem er weiß: beim nächsten Update stehe ich eh wieder hinten an?
Als Kunde will ich ordentlichen Support. Und als Bestandskunde erwarte ich auch, nicht gegenüber Neukunden benachteiligt zu werden - vor allem, wenn ich schon mehr als ein Neukunde investiert habe!
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- 30.01.2016, 14:06
- #6463
Schneller Profit ist die logische Antwort! Leider !
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Saphre Gast
Das ist aber ein verbreitetes Problem in fast allen Ökosystemen. Wenn du wirklich jahrelangen Support willst und immer das neueste Update, dann gibt es derzeit nur einen Hersteller der dies bieten kann und bietet. Einem Börsennotiertem Unternehmen vorwerfen das es witschaftlich denkt und handelt ist jedoch meiner Meinung nach der falsche Ansatz.
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- 30.01.2016, 14:26
- #6465
@voodoo:
Woher nimmst du die Information, ich sei Neukunde?? Bei WP bin ich seit L800, mit der DP 8.1 seit dem L925 unterwegs und habe W10M (insider) auf meinem L830 gestartet. Von mir kommen auch diverse Feedbacks. Also...
Auch hat niemand gesagt, Altgeräte kommen 1 Jahr später dran. So ein Blödsinn! Es nervt mich ehrlich ganz tierisch, was sich manche so aus den Fingern saugen und das dann als Verschwörungstheorie groß verkaufen...
Es hat bisher absolut niemand gesagt, hey, die "Alten" bleiben jetzt außen vor!!
Meine Güte, es ist und bleibt immer noch ein Telefon! Guck zum hochgelobten Androiden und zeig mir ein 4 Jahre altes Gerät, welches offiziell(!) mit Version 6 aktualisiert wird. Wenn überhaupt, dann wohl nur 'ne kleine handvoll...
PS: Was mich so anstinkt, ist, dass offensichtlich sehr viele die TP drauf haben und gar nicht realisieren, worum es dabei geht. Erst wird nach "Update" geschrien, dann geheult, wenn das Probleme macht, dann das Folgeupdate aufgespielt, damit neue Probleme, neues Geheule, usw usw... Immer schön im Kreis...
Es gibt natürlich auch Leute, die wissen, was passiert, wenn... - Keine Frage!
Aber, Leute, hier wird gejammert, weil es nichts geschenkt gibt. Ohne arrogant sein zu wollen: Wer ein WP8(.1)-Phone gekauft hat, der hat Anspruch auf diesen (8.1)-Support! Basta. Die Preview von W10M ist optional. Da hat sich (bei Kauf!) weder MS noch irgendein Hersteller dazu verpflichtet, es irgendwann auf eine OS-Version zu hieven. Wenn MS sich das Upgrade bezahlen lassen würde, was glaubt ihr, wie viele da hier dabei wären???
So, und jetzt ist genug, ich steige an diesem Punkt aus dem Fred aus. Ich kann es echt nicht mehr hören.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem 950XL aus geschrieben.
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Fühle mich heimisch
- 30.01.2016, 14:32
- #6466
Jeder der sich ein Android Gerät kauft und das sind etwa 80% aller Smartphonekäufer.
Das Problem von win mobile (bezüglich Absatzzahlen) ist genau das, das alle altgeräte ewig mit Updates versorgt werden und somit für den Kunden der Neukaufanreiz wegfällt.
Android hat das so gelöst, dass selbst Nexus Geräte max 2Jahre versorgt werden.
Apple so, dass sie zwar allen ein Update geben, die "Altteile" aber mit jedem Update langsamer werden.
Microsoft? w10m (wenns offiziell ausgerollt wird) wird am 920 genausogut laufen, wie am 950.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Nokia Lumia 930 aus geschrieben.
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- 30.01.2016, 14:40
- #6467
Haben hier ja schon ein paar geschrieben, Msft ist und bleibt ein Börsennotiertes Unternehmen und da kommen die zuerst, die Gewinn bringen und dies ist bei den Handys nun mal die Neukunden und da dies die 950/550/650 sind, kommen die auch zuerst dran, ganz logisch. Würden zuerst die Altgeräte dran sein, würde der Neukunde sagen "Spinnen die, ich zahle doch nicht .....€ damit der Alte erst kommt". Fände es auch besser, sie sollten erst die TP Teilnehmer versorgen, so wie es am Pc war und gut ist es. Danach, im Abstand von 2 Wochen der Rest. Dies wäre Faire Politik. Nur es ist leider kein Wunschkonzert.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Microsoft Lumia 950 (10.0.10586.63) aus geschrieben.
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Hans Sperling Gast
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Gehöre zum Inventar
- 30.01.2016, 16:04
- #6469
Du hast natürlich recht, andersrum musst du aber auch sagen, das ms durch die Mithilfe von denjenigen die offiziell kein w10m haben, viel Sachen bekommt. Die bekommen ja auch kein Geld
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Nokia Lumia 820 aus geschrieben.
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Gehöre zum Inventar
- 30.01.2016, 16:36
- #6470
Nicht alle Nokia/Microsoft-Altgeräte bekommen ewig Updates (Speicherplatz). Nicht alle OEM-Altgeräte bekommen ewig Updates.
Worauf begründet man HEUTE seinen Kaufanreiz auf neues?
Auf 1: wieder das "verkehrte" Microsoftmodell zu wählen und bei zukünftigen Updates wieder aussen vor zu sein?
Oder auf 2: Wieder mit einem OEM-Gerät aufs "falsche Pferd" zu setzen (siehe beispielsweise Samsung-WP-Support)?
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- 30.01.2016, 16:45
- #6471
@schnuffy
Natürlich! Aber es besteht nun mal kein Anspruch auf Teilnahme an einem Preview-Programm.
Manchmal glaube ich wirklich, MS hätte damit besser nicht angefangen...
Die Nerven aller Beteiligten wären geschont worden
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem 950XL aus geschrieben.
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Fühle mich heimisch
- 30.01.2016, 16:57
- #6472
Spannend, was du alles so aus irgendeinem Post heraussaugst. Schön, wie man anderen Dinge in den Mund legt, die nie gesagt wurden
Ich weiß nicht, ob das unbedingt etwas mit wirtschaftlich denken zu tun hat. Wirtschaftlich ist es ganz sicher nicht, jeden Kunden zu vergraulen. Irgendwann hat man jeden Erdenbewohner durch. Wer kauft dann noch? Richtig, Niemand. Eine stabile Basis ist da eher sinnvoll. Kunden, die ein Gerät kaufen und das auch ihren Bekannten weiterempfehlen. Das schaffe ich nicht, indem ich ein halbgares Update auf einem 700€ Neugerät herausbringe - dafür muss ich meinen Kunden auch Service bieten. Früher gab es hier ein großes Trara darum, wie toll Windows Phone ist - weil ja quasi jedes Altgerät auch offiziell und zeitnah an Updates kommt. Und jetzt gibt es das Argument nicht mehr - da sagt man plötzlich, dass es ja ein normales Verhalten wäre nicht jedes Gerät mit einem Upgrade zu versorgen.
"Oh, ich hab mir vor 2 Monaten ein teures Lumia 930 gekauft - und jetzt bekomme ich kein Upgrade mehr, weil es seit 2 Tagen das 950 gibt?" ... erkläre das doch mal einem Kunden.
Das Problem an den Windows Phones ist dennoch, dass die Apps auf den Geräten unterschiedlich schnell laufen. Seit wann ist denn eine neue Betriebssystemversion ein Kaufanreiz? Für mich ganz sicher nicht. Apples iPhones gehen auch weg wie geschnitten Brot. Auf dem iPhone 5S läuft iOS 9.3 immer noch ziemlich flink, würde ich sagen. Und das 5S gibt es ja nun nicht erst seit gestern. Selbst auf meinem iPad 2 (ja! iPad 2!) läuft iOS 9.3 noch gut genug. Einige Apps sehen das anders - aber die benutze ich eben dann nicht.
Gewinn ist immer so eine Sache. Mir bringt es nichts, einmal kurzfristig Gewinn mit Phones zu machen - und danach die Kunden entnervt zu vergraulen. Solche Kunden kaufen keine Apps. Solche Kunden empfehlen Geräte nicht ihren Freunden. Man könnte solche Updates auch einfach schlichtweg gleichzeitig für alle Geräte zur Verfügung stellen. Intel-Systeme bekommen vor AMD-Systemen ja nun auch keine Updates.
Das, was hier mit "wirtschaftlich denken" begründet wird, ist alles andere als nachhaltig. Ich hoffe ernsthaft, dass MS tatsächlich nur noch "wirtschaftlich", d.h. auf Profit aus ist. Dann würde man jetzt die ganzen teuren Neugeräte verkaufen und W10M einstampfen. DANN hat man wirtschaftlich gedacht. Upgrades gibt es dann erst wieder für das 960 - da haben die Kunden ja den Anreiz, etwas neues zu kaufen ....
So far.
Ich denke, es wäre schon sinnvoll, einfach alle Geräte entsprechend zeitnah mit Updates zu versorgen. Alles andere ist Käse. Eine neue Version eines Betriebssystemes als Kaufanreiz ....
Schaut euch die Verbreitung von Android doch an - das funktioniert mal überhaupt nicht.
http://www.golem.de/news/android-ver...09-116211.html
http://de.statista.com/statistik/dat...it-android-os/
Zeitnahe Updates für alle Geräte wäre mal etwas positives, um sich von der Konkurrenz abzuheben. Was macht man? Statt sich positiv hervorzuheben, ist man aus Profitgier einfach genauso kundenunfreundlich. Super, MS!
Zielführend ist es sicher nicht, ganz viele Smartphones zu verkaufen. Zielführend ist es mit einer GUTEN Plattform die Verbreitung zu erhöhen. Was bringt es mir, wenn die 2% Marktanteil jedes Jahr ein neues Smartphone kaufen? Dann lieber 10% Marktanteil und jeder kauft alle 2 Jahre oder alle 3 Jahre ein neues Smartphone. Davon habe ich als Unternehmen (wirtschaftlich gesehen) immer noch mehr.
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- 30.01.2016, 17:04
- #6473
Was wäre wohl los, wenn MS jede Woche einen fehlerhaften Insider Build bringen würde? Das gejammer wäre doch genau so gross wie jetzt, als sie sich entschlossen, nur noch lauffähige Builds zu bringen. Gabe Aul hat das vor etwa 2 Wochen mal schön umrissen. Nur so nebenbei, mein 950XL läuft einwandfrei. Ja, sogar besser als mein 930 damals mit 8.1.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Microsoft Lumia 950 XL aus geschrieben.
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Saphre Gast
Deine Frustration und Verärgerung kann ich durchaus verstehen, aber so und nicht anders läuft es schon immer bei Android. Die Leute kaufen es dennoch, weshalb ich deinem Ansatz das es unwirtschaftlich sei nicht folgen kann. Dieses Verhalten von Android bzw. Google lässt sich 1zu1 auch bei Microsoft und WP anwenden. Entscheidend (Der Verbraucherschutz sieht das durchaus anders) ist das Releasedatums eines Smartphones und nicht das Kaufdatum. Heute haben die meisten Smartphones nur noch eine Halbwertszeit von ca. einem Jahr Davon abgesehen hat man als Käufer nicht zwangsläufig ein Anrecht auf Upgrades sondern eben NUR Updates (Security, Bugfixes). Ich bin daher lieber bei einem anderen Hersteller wo ich wirklich in aller Regelmäßigkeit immer das neueste Update bekommen kann.
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Saphre Gast
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Gehöre zum Inventar
- 30.01.2016, 17:36
- #6476
So dachte ich es mir auch. Dein letzter Satz müsste also "Update & Upgrade" enthalten, sonst beisst es sich mit dem vorletzten Satz.
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Fühle mich heimisch
- 30.01.2016, 17:37
- #6477
Ja. Bei Android-Geräten kann man sich das leisten. Die haben nun einmal auch mehr als einen Prozent Marktanteil. Das schwächt doch nur das (hier oft genannte) Argument, man müsse die Zahl der Smartphonekäufe dadurch steigern, dass man ältere Phones gegenüber neueren benachteiligt.
Wenn ich der Konkurrenz Marktanteile abnehmen will, muss ich besser sein als sie. Wie mache ich das? Indem ich treue Kunden verärgere, indem ich meine neuesten Phones supporte? Oder, indem ich die 'Kundenbasis' damit binde, dass ich auch denen einen guten Support biete?
Bei Android kaufen offensichtlich nicht die meisten Leute ein neues Smartphone, weil sie eine neue OS-Version wollen. Die Kunden bleiben bei Android, weil es dort Apps gibt. Apps hat Microsoft nicht in dem Maße. Ein IN-Image, wie Apple hat Microsoft nicht. Und eine Marktstellung wie Android oder iOS hat man ebenfalls bei Windows Mobile nicht. Was macht man also? Alles schlechte von der Konkurrenz kopieren und in die eigene Produktentwicklung stecken und es genauso machen?
MS hat hier doch gar keine Wahl, als sich BESSER als die Konkurrenz hinzustellen. Mit einer akkufressenden, dauernd abstürzenden W10M-Version auf dem neuen Flagschiff klappt das ganz sicher nicht. Mit Neuerungen, Verbesserungen und besseren Features bringe ich jemanden dazu, ein neues Smartphone zu kaufen. Aber dafür muss ich erstmal Apps haben, dazu muss ich zufrieden Kunden haben. Jemand, der ein 2 Jahre altes Smartphone gekauft hat kauft sich bei der aktuellen Appauswahl sicher nicht nur wegen W10M ein 700€*Phone. Da wechselt man wohl eher zu iOS oder Android.
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- 30.01.2016, 18:44
- #6478
Meins zieht mit der .29 wenig Akku (1,5 Tage Laufzeit) und abgestürzt ist es auch noch nie. Bin nach anfänglicher Skepsis (hatte die .63 drauf) voll überzeugt. Das MS etwas häufiger und emotionaler kommunizieren sollte wäre aber in der Tat kein Verbrechen. Allerdings war das schon immer so bei MS. Gross Show machen ist bei denen eher selten.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Microsoft Lumia 950 XL aus geschrieben.
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- 30.01.2016, 19:28
- #6479
Nein Android wird gekauft weil es alle haben. Apple weil es In ist. Wp weil wir Aussenseiter mit einem hang zum eigenen sind und auch noch ein klein wenig Fans.
Ich wollte zb meinem Sohn ein schönes Wp kaufen, weil er gerade ein neues Handy brauchte. Er sagte nur: Danke Papa, ich will es nicht weil ich nicht der einzige sein will mit Wp, alle meine Freunde haben Android.
Ich finde mehr App's hat Android auch nicht, ich kann mit meinem Wp auch alles machen was auf Android geht und wenn ich es über den Browser machen muss. Deshalb ist für mich Wp (mir ist W10M immer zu lange zu schreiben, deshalb nur Wp) noch lange nicht totgesagt, es kommt schon noch hoch.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Microsoft Lumia 950 (10.0.10586.63) aus geschrieben.
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Gehöre zum Inventar
- 30.01.2016, 19:33
- #6480
...über den Browser machen (muss).
Auch ein Grund, weshalb der Nachwuchs ein WP verweigert: Die Herde sagt "bäh wie sieht das denn bei dir aus, die App is doch viel schöner anzusehen/zu bedienen als eine (mobile) Webseite."
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