Unglaublich...

Zitat von HomeboyST

Denke nicht das wir uns hier gegenseitig fertig machen müssen, welches das bessere System ist. Denn da brauchen wir uns einfach nur Verkaufszahlen anzusehen.

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

Beim iPhone kommen Gerät und Software von Apple. Apple bewirbt ausschließlich sein eigenes Produkt. Apples Werbebudget beeinflusst ausschließlich die Absatz und Gewinn. Je besser die Vermarktung je höher der Profit.

WP7 ist eine Software von Microsoft. Die Geräte kommen von HTC, Samsung, LG, Dell...
Warum sollte nur Microsoft massiv in die Vermarkung investieren um nur teilweise an steigende Verkaufszahlen profitieren?
Warum sollten die Hersteller ihr WP7-Phone massiv bewerben und damit am Absatz der hauseigenen Konkurrenzprodukte mit Android sägen?

Das die Verkaufszahlen der WP7-Smartphones nicht mit dem iPhone mithalten können liegt nicht daran welches System besser ist sondern an den verschieden Vermarktungsinteressen/-prioritäten.

Zitat von Bankai

Es spielt keine Rolle ob dafür Geld bezahlt wird, es ist trotzdem Schleichwerbung!

Wenn du es nicht glaubst, einfach mal bei Wikipedia nachschlagen.

Dann solltest du wohl zuerst mal die Wikipediaseite lesen: (Wikipedia): Schleichwerbung ist in Deutschland grundsätzlich unzulässig. Sie ist nicht zu verwechseln mit in Deutschland grundsätzlich erlaubtem Product-Placement* (in Deutschland in der Form von sogenannter Produktbeistellung).

*Product-Placement (Produktplatzierung) ist ein Instrument der Kommunikationspolitik im Marketing und beschreibt die Platzierung von Produkten in verschiedenen Medien. Produktplatzierung wird vor allem in Film- und Fernsehproduktionen eingesetzt.

MS wird nicht ohne irgendwelche konzepte auf den markt treten,besonders nicht in der heutigen wirtschaftlichen lage und in anbetrach der (über)mächtigen konkurenz! Ms gehört nicht umsonst zu den großen playern auf der wiese...vielleicht verteilen sie anstatt wartemarken garantiemarken, jeder kunde (s)ein phone, garantiert

Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem 7 Pro T7576 aus geschrieben.

Zitat von Bankai

Es spielt keine Rolle ob dafür Geld bezahlt wird, es ist trotzdem Schleichwerbung!Wenn du es nicht glaubst, einfach mal bei Wikipedia nachschlagen.

Habe ich vorher schon gemacht. Und da ist das unter dem Begriff Product-Placement beschrieben und nicht Schleichwerbung.

Zitat von Wikipedia

Produktplatzierung wird vor allem in Film- und Fernsehproduktionen eingesetzt.

Zitat von holger.pauli

Warum sollten die Hersteller ihr WP7-Phone massiv bewerben und damit am Absatz der hauseigenen Konkurrenzprodukte mit Android sägen?

...dieser Gedanke ist nicht ganz richtig. Die Frage ist doch, warum die Hersteller nicht durch stärkere WP7 Werbung ihre Gesamtstückzahlen erhöhen wollen. Es ist ja nicht so, dass der Smartphonemarkt gesättigt wäre und es eine Entweder/Oder Entscheidung ist, welches Gerät verkauft wird...
Inzwischen lassen die Hersteller jedoch vermehrt verlauten, dass sie über die Google Aktion, Motorolas Mobile Sparte zu kaufen, nicht besonders erfreut sind und dass offenbar ein Umdenken in Sachen Prioritäten in Richtung WP7 stattfindet....

Zitat von FTC

...dieser Gedanke ist nicht ganz richtig. Die Frage ist doch, warum die Hersteller nicht durch stärkere WP7 Werbung ihre Gesamtstückzahlen erhöhen wollen. Es ist ja nicht so, dass der Smartphonemarkt gesättigt wäre und es eine Entweder/Oder Entscheidung ist, welches Gerät verkauft wird...
Inzwischen lassen die Hersteller jedoch vermehrt verlauten, dass sie über die Google Aktion, Motorolas Mobile Sparte zu kaufen, nicht besonders erfreut sind und dass offenbar ein Umdenken in Sachen Prioritäten in Richtung WP7 stattfindet....

Das selbe sagen sie aber auch über den Nokiadeal von M$. Bisher hat aber Google mit Motorola noch nix gemacht. Das nächste Nexus kommt von Samsung.

Zitat von Tim Ameisenman

Das selbe sagen sie aber auch über den Nokiadeal von M$. Bisher hat aber Google mit Motorola noch nix gemacht. Das nächste Nexus kommt von Samsung.

...das sagen nicht die OEMs sondern die "Experten" in den verschieden Foren, die den grossen Unterschied der beiden Deals nicht kapiert haben. Durch den Kauf der Motorala Mobile Sparte ist Google ein direkter Konkurrent auf dem Hardware Sektor geworden. Google behauptet zwar, dass Motorola eigenständig sei. Nur wer das glaubt wird seelig.... Dass das neue Nexus von Samsung kommt ist doch klar, denn was glaubst Du, welcher Zeitrahmen für so ein Projekt notwendig ist? Das kann nicht auf Knopfdruck geändert werden, zumal der Deal ja noch gar nicht abgeschlossen ist.

Beim Microsoft/Nokia Deal handelt es sich um eine Kooperation. Das ist ein riesen Unterschied und Microsoft wird sich hüten, Nokia oder einen anderen Hersteller zu kaufen....

Der Knackpunkt bei Motorola ist, dass es sich um einem Mobilfunk Pionier handelt, mehr als Nokia. Konkret: Motorola hält einige Patente auf grundlegende Technologien im Mobilfunkbereich.

Zitat von FTC

...das sagen nicht die OEMs sondern die "Experten" in den verschieden Foren, die den grossen Unterschied der beiden Deals nicht kapiert haben. Durch den Kauf der Motorala Mobile Sparte ist Google ein direkter Konkurrent auf dem Hardware Sektor geworden. Google behauptet zwar, dass Motorola eigenständig sei. Nur wer das glaubt wird seelig.... Dass das neue Nexus von Samsung kommt ist doch klar, denn was glaubst Du, welcher Zeitrahmen für so ein Projekt notwendig ist? Das kann nicht auf Knopfdruck geändert werden, zumal der Deal ja noch gar nicht abgeschlossen ist.

Beim Microsoft/Nokia Deal handelt es sich um eine Kooperation. Das ist ein riesen Unterschied und Microsoft wird sich hüten, Nokia oder einen anderen Hersteller zu kaufen....

Da bin ich ja froh das hier wenigstens einer direkt mit Taiwan und Korea spricht. Frag doch gleich mal nach wann Mango kommt.
M$ hat sich die Kooperation Mrd. kosten lassen. dazu wird sich Nokia bestimmt nicht nur die Mrd. garatiert haben sondern auch Exklusive System bzw. Vorabinformationen. Nokia wird nicht mit 1Ghz, 8GB und ner 5MB Kamera auf den Markt kommen sodnern mit einigen Extras die die Konkurenz bei WP7 noch nicht hat bzw. kennt.

Zitat von Tim Ameisenman

Da bin ich ja froh das hier wenigstens einer direkt mit Taiwan und Korea spricht. Frag doch gleich mal nach wann Mango kommt.
M$ hat sich die Kooperation Mrd. kosten lassen. dazu wird sich Nokia bestimmt nicht nur die Mrd. garatiert haben sondern auch Exklusive System bzw. Vorabinformationen. Nokia wird nicht mit 1Ghz, 8GB und ner 5MB Kamera auf den Markt kommen sodnern mit einigen Extras die die Konkurenz bei WP7 noch nicht hat bzw. kennt.

Na wenn Du Dich da mal nicht zu weit aus dem Fenster lehnst! Erstens sehen die Nokia-Phones welche bisher geleakt worden sind nicht danach aus, auch nur irgendetwas extra oder besser zu haben als andere WindowsPhones! Zweitens kann sich Microsoft, angesicht der Verbreitung von WP7, es sich nciht leisten sich die wenigen anderen Hersteller noch zu vergraueln!

Zitat von zerberus1971

Na wenn Du Dich da mal nicht zu weit aus dem Fenster lehnst! Erstens sehen die Nokia-Phones welche bisher geleakt worden sind nicht danach aus, auch nur irgendetwas extra oder besser zu haben als andere WindowsPhones! Zweitens kann sich Microsoft, angesicht der Verbreitung von WP7, es sich nciht leisten sich die wenigen anderen Hersteller noch zu vergraueln!

Bei den Kunden klappt es doch auch ganz gut mit dem Vergraulen
Gut das vom Aussehen auf die verbauten Werte geschlossen werden kann. Beim iPhone5 weiss auch noch keiner was für ne Kamera verbaut wird/wurde obwohl das Design schon fast bekannt ist. Und auf 2 Bildern bei Nokia kann man das erkennen, welche wohl gerendert sind...naja. Da alle anderen Anbieter aber nicht so auf WP7 setzen wie erhofft. 1xAcer, 2xHTC, 0xSamsung wird wohl M$ einzige Möglichkeit sein den Marktführer zu umgarnen und anzubetteln. Das hat sich Nokia ja schon mit Mrd. bezahlen lassen.

Das ist natürlich meine Meinung. Da hier (in dem Forum) keiner direkten Kontakt nach Amerika, Taiwan, Korea oder Finnland hat.

Zitat von Tim Ameisenman

. Und auf 2 Bildern bei Nokia kann man das erkennen, welche wohl gerendert sind...naja. Da alle anderen Anbieter aber nicht so auf WP7 setzen wie erhofft. 1xAcer, 2xHTC, 0xSamsung wird wohl M$ einzige Möglichkeit sein den Marktführer zu umgarnen und anzubetteln. Das hat sich Nokia ja schon mit Mrd. bezahlen lassen.

Das ist natürlich meine Meinung. Da hier (in dem Forum) keiner direkten Kontakt nach Amerika, Taiwan, Korea oder Finnland hat.

...warum so ungeduldig? Einfach abwarten und Tee trinken.... Bei Nokia geht es ja nicht darum, dass sie Extrawürste produzieren sollen, denn dann hätten wir das gleiche Problem bei WP7 mit der Fragmentation wie Android. Nokia kann sich jedoch im Rahmen der Mindestanforderungen nach Oben austoben, dann die Einbringung des Ovi-Stores usw. Also da ist genügend Luft für Unterscheidungsmerkmale zwischen den einzelnen Herstellern. Und wie kommst Du bei Samsung auf 0? Es gibt doch schon feste Ankündigungen von Samsung für ein WP7 Gerät au Galaxy Basis..... Ausserdem sind ausser den bekannten Herstellern noch ein paar weitere in der letzten Zeit dazu gekommen...

Ich habe zwar keine Kontakte zu Samsung oder HTC, bin aber schon ein halbes Leben im Asiengeschäft und habe dadurch einiges an Erfahrungen gesammelt um in etwa abschätzen zu können, wie die Kameraden da drüben ticken....

... ääähhhh ... Dir ist schon klar, das zu den kommenden Nokia Geräten mehr als nur Bilder geleakt sind, so wird das 701 wohl 8GB Ram, eine 5 MP Kamera, nen 1 GHz Prozessor und so bekommen ... kommt Dir das in irgendeiner Form bekannt vor?!?

Zitat von zerberus1971

... ääähhhh ... Dir ist schon klar, das zu den kommenden Nokia Geräten mehr als nur Bilder geleakt sind, so wird das 701 wohl 8GB Ram, eine 5 MP Kamera, nen 1 GHz Prozessor und so bekommen ... kommt Dir das in irgendeiner Form bekannt vor?!?

Ja genau. Nokia wird beim Release mit dem schlechtesten von allen WP7 Handys in den Markt starten. So wird es kommen...
Das 701 wird wohl eher ein Lowbudget Gerät werden was man für 100 bis 150€ anbieten wird wenn die Daten so stimmen. Aber ich kann dir versprechen das sie nicht mit so einem Gerät starten werden.

Zitat von Bankai

Das gegenseitige gebashe hier ist schon schlimm.

Sollen doch die Apple-Jünger Ihr System für das Non plus Ultra halten und die WP7 Anhänger glauben sie hätten das beste.

So ist das. Jeder nach seinem Gusto!

Bei aller Liebe zum WP7 (Omnia7) muß man Apple aber zugestehen, dass die einfach ihre Hausaufgaben besser machen. Allein schon, dass sämtliches Zubehör fürs iPhone3 auch beim iP4 paßt. Wenn ich die Dockingstation sehe, bzw. Musikanlagen oder Autos mit eingebauter iPhone-Dock... ein einheitliches Gerätedesign hat hier eben seine Vorteile. MS hingegen liefert nur die Software und legt die Mindestausstattung fest. So kann jeder Hersteller tun und lassen, was er will und der Kunde guckt in die Röhre. Ein Blick ins Zubehörregal bei MM & Co spricht da Bände.

Auch ist die Markentreue seit dem Handys durch Smartphones ersetzt werden allein schon durch die Bezahl-Apps gegeben. Früher (wie lange ist das eigentlich her) hat man Handys zum Telefonieren oder Simsen benutzt und es war mir schnurzegal, ob ich heute ein Nokia, morgen ein Motorola oder ein Siemes-Gerät hatte - telefonieren konnte man mit jedem. Heute schaue ich da schon hin, dass mein gekauftes Zubehör (Hard- und Software) beim nächsten gerät weiterhin einsetzbar ist. Und da ich nicht in 1,5 Jahren wieder 70-80 Euro für Navigon bezahlen will, werde ich wohl wieder ein Windows Phone kaufen (auch weils mir gefällt und die Anbindung an die Live-Dienste die Beste ist, die man auf einem Smartphone findet) und ein Apple-Nutzer bleibt auch dabei. Logisch. Nur haben wir WP7'ler andererseits jedesmal erneut die Qual der Wahl zwischen verschieden ausgestatteten Geräten. Und auf eine ausschiebbare tastatur kann am Ende dann auch mal ein Apple-Nutzer etwas "neidisch" gucken.
Mir ists übrigens völlig egal, solange WP7-Phones nicht automatisch vom iPhone geblockt werden (oder andersrum).

Aber auch was Marketing und Mundpropaganda anbelangt, hat sich Apple in der Vergangenheit eben so einiges aufgebaut - das kann man nicht anders sagen. Mein Cousin hat sich - nachdem auf seinem Schreibtisch schon ein Quad-Core mit 4GB RAM und Win7 64 lief - in Foren so heiß machen lassen (nur ein Apple ist das Richtige für Bildbearbeitung), dass er sich einen Mac zugelegt hat. Klar, das Gerät sieht schon edel aus, aber besser (sprich schneller als seine Win7-Kombination) ist es nicht. Zumal er das Gerät auch völlig unüberlegt gekauft hatte und dann feststellen mußte: mein Photoshop CS5 läuft hier ja nicht mehr. Was ich mit diesem OT aber sagen will: Mundpropaganda und das blinde Glauben daran machen sehr viel aus. Das hat sich Apple über Jahre hinweg aufgebaut, wogegen MS mit seinen Windows-OS doch oft genug nicht so gut in den Schlagzeilen lag und vielleicht mancher auch wegen schlechter Erfahrungen mit dem Desktop-OS einfach aufs Phone-OS schließt.

Andererseits ist der Mensch aber auch ein Gewohnheitstier. Mein Schwesterherz hat sich für mein Omnia7 schon begeistert. Schnell, formschön... aaaber.... die Oberfläche ist ja komisch und hat sich dann das von den technischen Daten gleichwertige Galaxy gekauft mit Android. Das Bedienkonzept war ihr eben vertrauter.

Thats life.
Reden wir einfach mal in 1-2 Jahren nochmal über das Thema und geben MS etwas mehr Zeit. Von einer engen Partnerschaft mit Nokia erwarte ich mir da schon sehr viel. Vergraulen kann MS damit wohl auch keinen anderen Hersteller, denn wer kann es sich leisten, ein mordernen OS zu ignorieren.

Zitat von hkuehne

Allein schon, dass sämtliches Zubehör fürs iPhone3 auch beim iP4 paßt. Wenn ich die Dockingstation sehe, bzw. Musikanlagen oder Autos mit eingebauter iPhone-Dock... ein einheitliches Gerätedesign hat hier eben seine Vorteile. MS hingegen liefert nur die Software und legt die Mindestausstattung fest. So kann jeder Hersteller tun und lassen, was er will und der Kunde guckt in die Röhre. Ein Blick ins Zubehörregal bei MM & Co spricht da Bände.

Das ist doch beim PC aber auch nicht anders.

Mittlerweile glaube ich, MS ist noch nicht soweit richtig durchzustarten.

Nachdem ich diese News durchgelesen hatte, ist mir folgendes durch den Kopf gegangen:

Langsam entsteht in mir der Eindruck, dass Windows Phone 7 der erste (und beim Scheitern vermutlich für MS auch billigste) Ausläufer des neuen Gesamtkonzepts von Microsoft ist, mit Schwerpunkt auf Metro, Apps und Live und bei dem eher schwachen Marketing für WP7 soll es dann wohl erst richtig losgehen, wenn das gesamte Ökosystem steht (Metro auf Telefon, Tablet, PC, [XBox?]). Zumindest wäre das nach meiner Meinung eine Erklärung, warum MS so gelassen mit den bisherigen WP7 Verkaufszahlen umgeht und z.B. auf der IFA nicht wirklich auf die Kacke haut.

Die IFA ist doch gar nicht der richtige Rahmen für sowas…

Was das Zubehör anbelangt. Das ist keine WP7 vs iOS Geschichte,sondern schlicht der Umstand das es sich für iPhone lohnt unzähliges Desings-Zubehör anzubieten.
Wobei die Zubehörpalette für die WP7 Geräte auch nicht zu verachten ist.
Das Zubehör für iPhone ist oftmals eher Design und beider Anzahl der Geräte auch ein entsprechender Markt.
Bei Standard-Handy lohnt es sich nicht groß optisch harmonischen Zubehör zu designen. Nahezu jeder Handyhersteller hat in den vergangenen Jahren daraus gelernt. Was hat es nicht alles früher an spezielles Zubehör gegeben.Für viel Geld aber der Absatz war bescheiden.
Aus meiner mittlerweile über 17 Jahren T-Mobile Kunde,hat sich unmengen an Zubehörschrott angesammelt. Heute reduziere ich es möglichst auf Universal und vermeide überwiegend spezifisch zu kaufen. Irgendwo muss auch die Relation gewahrt bleiben. Früher legte man für eine Freisprecheinrichtung bald mehr hin als für ein Handy, sehr spezifisch und nur mit Glück nach zwei Jahren updatgefähig.

Selbst wenn iPhone und WP7 gleichaufliegen, ist der Markt für iPhone Zubehör einfach Attraktiver.

...gleich werden wir von der Moderation wieder wegen mangelnder Forendisziplin gerügt. Aber trotzdem:

Apple als alleiniger Hersteller kann natürlich sein Zubehör besser abstimmen als dieses bei mehreren Herstellern möglich ist. Zumindest die Ladegeräte werden in Zukunft einheitlich sein. Wenn ich es aber richtig mitbekommen habe, ist auch Apple beim Zubehör nicht immer "linientreu" und es gibt in den Foren gelegentlich Unmut, dass man altes Zubehör nicht mehr verwenden könne. Aber bei Apple ist es dann eben eine gute Gelegenheit, der Firma ein pekuniäres Opfer zu bringen und seine Loyalität zu beweisen....

Auf http://www.facebook.com/htcdach gibt es ein Video.
Zumindest fängt HTC laaangsaaam an, etwas für WP7 zu tun

Zitat von Tim Ameisenman

Dann solltest du wohl zuerst mal die Wikipediaseite lesen: (Wikipedia): Schleichwerbung ist in Deutschland grundsätzlich unzulässig. Sie ist nicht zu verwechseln mit in Deutschland grundsätzlich erlaubtem Product-Placement* (in Deutschland in der Form von sogenannter Produktbeistellung).

*.

Schleichwerbung ist laut geltendem Rundfunkstaatsvertrag "die Erwähnung oder Darstellung von Waren ... eines Herstellers von Waren oder eines Erbringers von Dienstleistungen in Programmen, wenn sie vom Veranstalter absichtlich zu Werbezwecken vorgesehen ist und mangels Kennzeichnung die Allgemeinheit hinsichtlich des eigentlichen Zwecks dieser Erwähnung oder Darstellung irreführen kann."