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Das stimmt wohl. Ich würde mir sogar wünschen das MS seine WP7 Geräte selber produziert, dann wäre die Qualität der bzw. des Gerätes im Vergleich zu meinem HD7 vielleicht etwas hochwertiger und ich hätte mir vorher nicht schlaflose Nächte bereitet mich für eines der Geräte entscheiden zu müssen. :D
Mich würde mal interessieren wieviele WP7 Nutzer sich aufgrund der X-Box Live Einbindung eine X-Box zugelegt haben. Aber das gehört nun wirklich nicht mehr hier her.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
Der Fuzzy
Das stimmt wohl. Ich würde mir sogar wünschen das MS seine WP7 Geräte selber produziert, dann wäre die Qualität der bzw. des Gerätes im Vergleich zu meinem HD7 vielleicht etwas hochwertiger und ich hätte mir vorher nicht schlaflose Nächte bereitet mich für eines der Geräte entscheiden zu müssen. :D
....ich glaube nicht, dass das eine kluge Entscheidung wäre. Man stellt nicht "mal so" eine Produktion auf die Beine und man sollte besser dabei bleiben, von was man wirklich Ahnung hat. Daher finde ich den Schachzug mit Nokia fast schon genial, denn was man auch immer behaupten mag, Nokia weiss wie man gute Geräte baut.....
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Dass eine war mein Wunschgedanke, dass was du schreibst ist auch meine persönliche Ansicht. ;-)
Schuster bleib bei deinen Leisten, sagte schon mein Großvater. ;-)
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Den Zune-Player hat MS ja auch selbst produziert, insofern wäre dies wohl auch bei Phones möglich gewesen, wenn MS gewollt hätte.
Denke aber, dass sie sich aus stragischen Erwägungen dagegen entschieden haben. Denn andernfalls wäre MS i.E. ausschließlich direkter Konkurrent von Apple (eigenes Phone, eigenes Betriebssystem [RIM und Palm lasse ich außen vor, da Business]) und alle anderen großen Hersteller (insbesondere HTC, LG, Samsung etc.) wären automatisch vollständig auf Android umgesprungen...
Jetzt kann man auf das Knowhow von Samsung, HTC etc. im Hardwarebereich setzen und gleichzeitig (so zumindest theoretisch) Apple und Android unter Druck setzen.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
lord_qwas
Den Zune-Player hat MS ja auch selbst produziert, insofern wäre dies wohl auch bei Phones möglich gewesen, wenn MS gewollt hätte.
Denke aber, dass sie sich aus stragischen Erwägungen dagegen entschieden haben. Denn andernfalls wäre MS i.E. ausschließlich direkter Konkurrent von Apple (eigenes Phone, eigenes Betriebssystem [RIM und Palm lasse ich außen vor, da Business]) und alle anderen großen Hersteller (insbesondere HTC, LG, Samsung etc.) wären automatisch vollständig auf Android umgesprungen...
Jetzt kann man auf das Knowhow von Samsung, HTC etc. im Hardwarebereich setzen und gleichzeitig (so zumindest theoretisch) Apple und Android unter Druck setzen.
MS hat genug Kohle, um einen Auftragshersteller wie HTC (sic) oder Foxconn (da lässt auch Apple fertigen) oder sonst ein chinesisches Unternehmen (man kennt hier zu Lande noch lange nicht alle) mit der Herstellung von MS gebrandeter Hardware zu beauftragen. Nur, das Talent des Teams rund um Steve Jobs fehlt dem Steve Ballmer.
Ich würde behaupten, dumm wäre das nicht wirklich. Mittlerweile ist Apple im mobilen Segment derart stark, dass die MS Dominanz aus PC Zeiten nicht mehr so argwöhnisch betrachtet wird.
Mal davon abgesehen würde ich mich als Hersteller nicht wirklich gerne in Abhängigkeit der Datenkrake Google begeben - ein eigenes OS (wie Samsung mit Bada, Nokia mit Symbian) sollte man schon noch in der Pipeline haben.
Meines Erachtens ist Apple mittlerweile wesentlich "gefährlicher" und deutlich geldgieriger als jeder andere Konzern der IT Welt geworden. An jedem Furz (oft sogar sprichwörtlich) will man mitverdienen, die Wertschöpfungskette wird angezapft, wo es nur eben mal geht - auch da, wo Apple nun wirklich nichts, aber auch gar nichts dazu beiträgt. Am Ende sind nämlich alle User die Melkkühe. Nur merken es viele nicht. Noch nicht, vielleicht.
Ein Gegengewicht namens Microsoft - also fast ein wenig die umgekehrten Rollen - würde Apple vielleicht sogar gut tun.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
Geconvin
MS hat genug Kohle, um einen Auftragshersteller wie HTC (sic) oder Foxconn (da lässt auch Apple fertigen) oder sonst ein chinesisches Unternehmen (man kennt hier zu Lande noch lange nicht alle) mit der Herstellung von MS gebrandeter Hardware zu beauftragen. Nur, das Talent des Teams rund um Steve Jobs fehlt dem Steve Ballmer.
Ich würde behaupten, dumm wäre das nicht wirklich. Mittlerweile ist Apple im mobilen Segment derart stark, dass die MS Dominanz aus PC Zeiten nicht mehr so argwöhnisch betrachtet wird.
Mal davon abgesehen würde ich mich als Hersteller nicht wirklich gerne in Abhängigkeit der Datenkrake Google begeben - ein eigenes OS (wie Samsung mit Bada, Nokia mit Symbian) sollte man schon noch in der Pipeline haben.
Meines Erachtens ist Apple mittlerweile wesentlich "gefährlicher" und deutlich geldgieriger als jeder andere Konzern der IT Welt geworden. An jedem Furz (oft sogar sprichwörtlich) will man mitverdienen, die Wertschöpfungskette wird angezapft, wo es nur eben mal geht - auch da, wo Apple nun wirklich nichts, aber auch gar nichts dazu beiträgt. Am Ende sind nämlich alle User die Melkkühe. Nur merken es viele nicht. Noch nicht, vielleicht.
Ein Gegengewicht namens Microsoft - also fast ein wenig die umgekehrten Rollen - würde Apple vielleicht sogar gut tun.
Yo, stimme dir größtenteils zu.
Aber wenn MS Dritthersteller mit der Produktion von MS gebrandeter Hardware beauftragt hätte, wären alle anderen vermutlich abgesprungen. Warum sollte z.B. Samsung WP7-Phones produzieren, wenn "offiziele MS-Geräte" (beispielsweise von HTC produziert) erhältlich sind? Denke schon, dass MS die Versatilität verschiedener Hersteller als entscheidenden Faktor angesehen hat. Davon abgesehen, hat z.B. Foxconn mit Sicherheit nen Exklusivvertrag mit Apple.
Zudem ist zu bedenken, dass es konzernpolitisch durchaus problematisch wäre, wenn der für MS produzierende Dritthersteller zusätzlich noch Android-Phones etc. fertigen würde.
Aber mit Nokia geht ja evtl. einiges in die Richtung eines exklusiven oder zumindest stark bevorzugten MS-Produzenten.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
Kengel
Bezüglich der Cloud:
....
Oder Beispiel Firmen: Es wäre viel besser, wenn z. B. ein CAD-Programm nur noch auf den Servern des Herstellers laufen würde und der Konstrukteur einfach über einen Browser arbeitet.
...
wird es aus verschiedenen Gründen niemals geben:
- VW, Mercedes, Nissan und Co. konstruieren dann im dieser wunderschönen Cloud Welt alle bei einem marktbeherrschend CAD Anbieter und dort lagert dann das gesamte konstruktive know-how aller großen Autohersteller friedlich nebeneinander, ganz zur Freude der russ. und chines. Abkupfer- und Hackspezialisten. Aus Gründen des Schutzes von Entwicklungs-, Geschäfts- u. Betriebsgeheimnisse wird es so was niemals geben, zumal die Kosten für das Handwerkszeug CAD sowohl Hardware- als auch Softwaremäßig i.d.R. vernachlässigbar klein sind im Vergleich zu den Werten der dann extern zu verarbeitenden und abgespeicherten know-how Daten/Werten.
- Die Firmen und auch Verwaltungen würden sich niemals dem goodwill einer Vielzahl von Softwareherstellern gnadenlos ausliefern und sich so grenzenlos auspionierbar machen. Automobilfirmen arbeiten z.B. je nach Baugruppe mit ganz verschiedenen Konstruktionsprogrammen von den unterschiedlichsten Herstellern (und hier heute mit dem Programm des einen Herstellers und morgen mit dem Programm eines anderen). In der wunderschönen Cloud Welt verteilen dann die Automobilfirmen ihre sensibelsten Daten auf alle diese verschiedenen Softwareanbieter?
- Das einzige, was Sinn macht, ist eine begrenzte “Cloud“, in Form der Zusammenarbeit von Arbeitsgruppen eines Betriebes / Werkes oder eines zeitweiligen Projektverbundes an verschiedenen Standorten mit gemeinsamer Software, und das je nach Hierarchie mit unterschiedlichen Zugriffsrechten.
Zitat:
Zitat von
Kengel
Das spart der Firma enorme Infrastrukturkosten und dem Hersteller des Programms enorme Entwicklungs-kosten, weil das Programm nur noch auf einer Hardware laufen muss.
...
Welche Infrastrukturkosten? Wie gesagt, die Kosten für die Rechnerinfrastruktur sind in der Regel vernachlässigbar klein im Vergleich zu dem Wert des auf den Rechnern bearbeiteten und abgespeicherten know how-Wissens. Außerdem: das Teure ist doch in aller Regel die Programmentwicklung an sich und nicht die Anpassung an die unterschiedlichen Hardware-Systeme. Wo werden dann bitte schön Entwicklungskosten gespart? Je öfters eine Software verkauft werden kann umso mehr rentieren sich in aller Regel die Entwicklungskosten (z.B. für das inzwischen bestimmt mehrere 100-millionenfach verkaufte MS Office Programm) und umso billiger kann die Software erkauft werden.
Wenn alles beim Hersteller der Software ablaufen soll, wäre das eine Entwicklung in Richtung „Großrechner- / Zentralrechnersysteme und eine Umkehrung der bisherigen Entwicklung vom Großrechner hin zum individuellen Arbeitsplatzrechner. Nebenbemerkung: Mein ca. 3 Jahre alter XP Rechner ist um Lichtjahre leistungsfähiger, als der damalige UNI-Großrechner, auf dem ich früher mal meine ersten Programmiererfahrrungen gemacht habe. Und diese riesige Entwicklung der Rechenleistung hätte es niemals gegeben, wenn es nicht die Entwicklung hin zum Komsumprodukt "Arbeitsplatzrechner" gegeben hätte.
Und bitte schön, ab wann soll dann die Umstellung auf die große tolle Cloud losgehen, wann bitte ist das Netz z.B. so leistungsfähig, dass die unendlichen Datenmengen on air transportiert und verarbeitet werden können, die dann zwischen der Vielzahl von Rechnern auf dem ganzen Globus zigfach hin und her geschaufelt werden müssen? Und wer bitte koordiniert die Verarbeitung der Daten in der großen Supper Cloud und wer stellt dafür das globale Betriebssystem zur Verfügung? => die Chinesen, die Amerikaner?
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Nun die Infrastruktur für eine solche cloud gibts doch schon.
Siehe Cern. Das funktioniert auf Firmenebene und Wissenschaft schon hervorragend.
Es sind eben nur private Clouds die hier schon gängige Praxis sind. Bei MS kannst du dir ja Dein privates AZURE kaufen und betreiben.
Und hier wird tatsächlich Geld gespart.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Foxconn hat keinen Exklusivvertrag mit Apple, unter anderem lässt auch Nokia dort fertigen. Daneben halt noch diverses anderes Elektronikzeug.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
Geconvin
MS hat genug Kohle, um einen Auftragshersteller wie HTC (sic) oder Foxconn (da lässt auch Apple fertigen) oder sonst ein chinesisches Unternehmen (man kennt hier zu Lande noch lange nicht alle) mit der Herstellung von MS gebrandeter Hardware zu beauftragen. Nur, das Talent des Teams rund um Steve Jobs fehlt dem Steve Ballmer.
…
Ein Gegengewicht namens Microsoft - also fast ein wenig die umgekehrten Rollen - würde Apple vielleicht sogar gut tun.
Mit der Kohle und der Gegengewichtsfunktion geht es bei MS immer rasanter zurück
siehe hier:
Großaktionär fordert Rücktritt Steve Ballmers als Microsoft-Chef
und hier:
Microsoft - Scharfer Angriff auf Steve Ballmer
Dieser Abwärtstrennt bei MS ist der „Genialität“ eines Steve Ballmers zuzuschreiben, der sich z.B. auf der Smartphone Ebene fast ausschließlich nur noch darauf beschränkt, Äppel auf der Spielophone Ebene nachzuäffen und ansonsten nichts Innovatives mehr auf die Beine bekommt.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
...gibt es hier eigentlich einen "Ignore-Button", denn langsam tut es wirklich weh......
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Der Hedgefonds-Manager hielt Ende März rund neun Millionen Microsoft-Aktien, was 0,11 Prozent der Anteile entspricht.
Soviel zum Großaktionär - der gute Mann soll schreien - Microsoft kann er mit den 0,11 % herzlich egal sein. Die beiden Artikel beziehen sich auf denselben Herren. Microsoft hat den höchsten Gewinn jemals eingefahren, von einem Problem kann da wohl keine Rede sein.
Gerade dir Reini würde ich empfehlen im Hinblick auf die Cloud nicht gerade gegen Ballmer zu schießen. Der Kopf hinter dem Cloud-Konzept bei Microsoft ist nämlich nach einem Streit mit ebendiesem Steve Ballmer gegangen - ob es dabei darum ging, dass Ballmer den Desktop-Markt durch zu starke Verlagerung in die Cloud als gefährdet angesehen hätte wie damals vereinzelt verbreitet wurde kann man allerdings bisher nicht sagen.
Jedenfalls wäre die Cloud-Strategie ansonsten schon deutlich weiter fortgeschritten - niemand neues der Ballmer ersetzen würde, würde zurückschwimmen was das betrifft - soviel ist jedenfalls klar. Die Branche sieht die Zukunft in der Vernetzung und darin im Netz bereitgestellte Dienste auf den Telefonen zu nutzen.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
....eigene Produktion, eigener Vertrieb..... das klingt alles in der Theorie oder auf den ersten Blick ganz gut. Aber in der Praxis sieht es meistens ganz anders aus. Hat sich nicht Google gerade mit dem Nexus 1 eine blutige Nase geholt? Was war mit dem KIN von Microsoft?
Ich denke dass Microsoft daraus gelernt hat und mit der Strategie, die Produktion den Spezialisten zu überlassen, aber dennoch durch die Vorgabe von Mindestspezifikationen Einfluss auf die Technologie zu nehmen, auf dem richtigen Weg ist....
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
FTC
...gibt es hier eigentlich einen "Ignore-Button", denn langsam tut es wirklich weh......
Wie, den kennst Du noch nicht? Ich drücke den doch ständig bei mir.
Und jetzt dücke ich zusätzlich noch mal bis auf weiteres den "Pause"-Knopf (@FTC, Du hattes mich ja freundlicherweise darauf hingewiesen).
Macht es gut Ihr Spielo-Phon Indianer
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
FTC
...gibt es hier eigentlich einen "Ignore-Button", denn langsam tut es wirklich weh......
OT: http://www.pocketpc.ch/profile.php?do=ignorelist
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Hallo Leute, wieso kriege ich das Gefühl nicht los, dass die Diskussionen in diesem Thread sinnlos sind? Keiner kennt die effektiven Verkaufszahlen, niemand die Strategie und noch weniger die Zukunft. Trotzdem gibt es über 500 Beiträge. Wozu eigentlich?
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
Som
....vielen Dank.....aber das hat sich ja (hoffentlich) für die nächste Zeit von selbst erledigt.... :-)
Zitat:
Und jetzt dücke ich zusätzlich noch mal bis auf weiteres den "Pause"-Knopf (@FTC, Du hattes mich ja freundlicherweise darauf hingewiesen).
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
Nitrox
Hallo Leute, wieso kriege ich das Gefühl nicht los, dass die Diskussionen in diesem Thread sinnlos sind? Keiner kennt die effektiven Verkaufszahlen, niemand die Strategie und noch weniger die Zukunft. Trotzdem gibt es über 500 Beiträge. Wozu eigentlich?
...ich würde nicht sagen, dass diese Diskussion sinnlos ist. Und die Anzahl der Beiträge zeigt ja auch, dass sich (manche) Leute ernsthaft mit diesem Thema beschäftigen. Allerdings ist es natürlich auch so, dass der ursprüngliche Ansatz zu diesem Thema eigentlich darauf angelegt war, dezent darauf anzuspielen, dass WP7 sich auf der Loserstrasse des Marktes befinden würde.... Hat dann aber nicht so wirklich geklappt.... :-)
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
Nitrox
Hallo Leute, wieso kriege ich das Gefühl nicht los, dass die Diskussionen in diesem Thread sinnlos sind? Keiner kennt die effektiven Verkaufszahlen, niemand die Strategie und noch weniger die Zukunft. Trotzdem gibt es über 500 Beiträge. Wozu eigentlich?
Jaaa, apropos sinnlos...
Zitat:
Zitat von
FTC
...ich würde nicht sagen, dass diese Diskussion sinnlos ist. Und die Anzahl der Beiträge zeigt ja auch, dass sich (manche) Leute ernsthaft mit diesem Thema beschäftigen. Allerdings ist es natürlich auch so, dass der ursprüngliche Ansatz zu diesem Thema eigentlich darauf angelegt war, dezent darauf anzuspielen, dass WP7 sich auf der Loserstrasse des Marktes befinden würde.... Hat dann aber nicht so wirklich geklappt.... :-)
Kann dir versichern, dass der Thread NICHT darauf angelegt war WP7 zu bashen oder als Totgeburt zu deklarieren. Bin im Großen und Ganzen ganz zufrieden und freue mich auf Mango.
Allerdings ist es mir schleierhaft, wie du zu der Annahme kommst, dass WP7 extrem erfolgreich und auf der "Winnerstrasse" wäre! ;)
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Wo schreibt er denn etwas von "Winnerstaße"? ;) Soweit ich mitgelesen habe, schreibt er lediglich dass WP7 sich nicht auf der Loserstraße befindet.
Ich finde den Thread übrigens in keinster Weise sinnlos. Ich hab hier schon viel gelernt. Auch wenn ihr das Thema etwas entspannter angehen könntet. ;)
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Der Thread war ein Ergebnis der einzelnen Threads in den Geräteforen, die alle für sich festgestellt haben, dass damals über relativ kurze Zeit der Gerätepreis um 100 - 200 € abgerutscht was sich dann weiter fortsetzte, wenn auch nicht ganz so schnell und sich inzwischen auf niedrigerem Niveau wieder relativ stabilisiert zu haben scheint.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Ein HTC 7 Pro für 370,- EUR neu, mit 24 Monaten Gewährleistung in D vom Händler ist wirklich ein niedriges Niveau. Wobei ich gerne den vollen Preis gezahlt hätte, wenn die Funktionalität voll vorhanden wäre. Das Gerät liegt so gut in der Hand verglichen mit dem kantigen Nokia (Unterschied in der Dicke 1,3cm Nokia, 1,5cm HTC), die Bedienung ist einfach. Aber bei der Benutzung ärgere ich mich jedesmal wieder so sehr über das Fehlen einfachster Dinge, dass ich den Apparat am liebsten an die Wand pfeffern würde. Stattdessen greife ich lieber wieder zu meinem funktionierenden, aber auch langsamem Nokia. Wird Zeit, dass Android für WP7-Geräte endlich kommt.
Grüße,
d.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
lord_qwas
Yo, stimme dir größtenteils zu.
Aber wenn MS Dritthersteller mit der Produktion von MS gebrandeter Hardware beauftragt hätte, wären alle anderen vermutlich abgesprungen. Warum sollte z.B. Samsung WP7-Phones produzieren, wenn "offiziele MS-Geräte" (beispielsweise von HTC produziert) erhältlich sind? Denke schon, dass MS die Versatilität verschiedener Hersteller als entscheidenden Faktor angesehen hat. Davon abgesehen, hat z.B. Foxconn mit Sicherheit nen Exklusivvertrag mit Apple.
Zudem ist zu bedenken, dass es konzernpolitisch durchaus problematisch wäre, wenn der für MS produzierende Dritthersteller zusätzlich noch Android-Phones etc. fertigen würde.
Aber mit Nokia geht ja evtl. einiges in die Richtung eines exklusiven oder zumindest stark bevorzugten MS-Produzenten.
Wenn diese "Logik" zu 100% zutreffen würde, hätte Apple gröbste Probleme, an Komponenten heran zu kommen.
Samsung könnte entscheiden, weder Prozessoren noch Displays an den Apfelkonzern zu liefern, LG könnte die Displays "verweigern", usw. usf.
HTC hat der Schritt vom "puren" OEM Hersteller zur eigenen Marke auch nicht geschadet, ganz im Gegenteil.
Und, wie bereits erwähnt, es gibt grössere Hersteller in China, die hier zu Lande kaum bekannt sind.
Hardware Hersteller sind oft auch Technologiebesitzer (insbesondere Samsung), wollen gerne gute Geschäfte mit Komponenten machen. Wenn Microsoft mit irgend welchem OEM Hersteller eigene Smartphones herstellen würde, wäre das möglicherweise sogar gut für die Plattform. Samsung, LG, HTC und Konsorten sind mit den aktuellen WP7 Verkäufen eh nicht zufrieden, das zeigt der Preiszerfall.
Foxconn hat 1 Million Mitarbeiter - hast Du echt das Gefühl, dass da ein "Exklusivvertrag" mit Apple existiert? Nein, ist nicht so. Wenn dem so wäre, käme man auf ein paar wenige Tausend Angestellte, womöglich.
Das Ganze hier ist ja eh nur "Gedankenspiel" - meine Meinung bleibt. Aber gleichzeitig denke ich, dass es eh nicht so weit kommen wird. Kin war der Totalreinfall sondergleichen, es fehlt insgesamt der "ganzheitliche" Ansatz, wie ihn der "iKosmos" vorlebt. So lange dieser fehlt, wird Apple bei den "Massenkonsumenten" die Nase deutlich vorne behalten. Und das ist nun immerhin schon fast 1 Jahrzehnt lang der Fall, wenn man das Duo iPod/iTunes (wo man fast 80% Marktanteil innehielt) als "Startpunkt" heran nimmt. Es ist weit und breit keine ähnlich benutzerfreundliche Lösung in Sicht, die auf so einfache Art und Weise Hardware und Inhalte verknüpft.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Es gibt von Microsoft ja aussagen, dass sie nur "kleine" Märkte mit eigener Hardware beliefern, bei großen setzen sie auf Partnerschaften wie im PC-Business auch. In erster Linie sieht sich Microsoft nämlich als Software-Firma und gedenkt nicht das zu ändern.
2 Ausnahmen gibt es mit dem Zune und der Xbox. Wobei der Zune ja auch von Sharp gefertigt wird (wie auch die Kins).
Ansonsten geb ich Geconvin aber recht, dass die großen Firmen im Allgemeinen zu intelligent agieren als dass sie schnell mal reflexhaft jemand anders an den Karren fahren weil der was tut was einem nicht gefällt. Das kenne ich eigentlich nur von Facebook und Google so und die beiden haben ja auch nur jeweils ein Standbein, an dem die ganze Firma hängt (im Gegensatz zu Apple, Microsoft, Samsung, usw.). Samsung wurde von Apple verklagt wegen der Android-Telefone und alle Beteiligten wissen, dass das einfach zum Business gehört. Würde Samsung jetzt keine CPUs mehr liefern würde das im schlimmsten Fall so ausgehen, dass sie a) den Prozess verlieren und da Strafen fällig werden (oder Import-Verbote in den USA, usw.) und b) sie dann auch einen ziemlich guten Kunden los sind, der gutes Geld für die Komponenten bezahlt. Apple könnte hingegen einfach zu nem anderen Auftragsfertiger wechseln (das Chipdesign von A4 und A5 gehört ja ihnen).
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
Geconvin
Wenn diese "Logik" zu 100% zutreffen würde, hätte Apple gröbste Probleme, an Komponenten heran zu kommen.
Samsung könnte entscheiden, weder Prozessoren noch Displays an den Apfelkonzern zu liefern, LG könnte die Displays "verweigern", usw. usf.
Könnten sie auch ohne weiteres, es besteht in dem Zusammenhang ja keinerlei Kontrahierungszwang.
Im Endeffekt müssen die jeweiligen Hersteller entscheiden, ob es wirtschaftlich und strategisch vorteilhafter ist als Zulieferer für andere Firme zu fungieren oder z. B. exklusive Technologien (etwa Super-AMOLED etc.) als Alleinstellungsmerkmal für eigene Produkte zu behalten.
Zitat:
Zitat von
StevieBallz
Foxconn hat keinen Exklusivvertrag mit Apple, unter anderem lässt auch Nokia dort fertigen. Daneben halt noch diverses anderes Elektronikzeug.
Zitat:
Zitat von
Geconvin
d im Mobilfunkbereich u.a. auch
Foxconn hat 1 Million Mitarbeiter - hast Du echt das Gefühl, dass da ein "Exklusivvertrag" mit Apple existiert? Nein, ist nicht so. Wenn dem so wäre, käme man auf ein paar wenige Tausend Angestellte, womöglich.
Ja mir ist durchaus bewußt, dass Foxconn der wahrscheinlich größte Auftragshersteller für Elektronik ist und im Mobilfunkbereich u.a. auch für Nokia produziert.
Dennoch kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass mit Apple nicht - zumindest Markt- bzw. Marktsegment bezogen - Exklusivvereinbarungen, Konkurrentenklauseln oder bestimmte Wettbewerbsverbote bestehen. Ist aber reine Spekulation, immerhin produziert Foxconn auch die XBox 360 und fast alles für Nintendo...
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Betrachte die Preise gar nicht als Ausverkaufspreise. Wenn man bedenkt dass demnächst Dual Cores, bessere Kameras etc. Stand der Technik sind, sind die Preise doch ok. Ein Samsung Galaxy in etwa vergleichbar mit einem Omnia 7 ist doch auch nicht sooo viel teurer. Ausserdem boomt die Wirtschaft auch nicht gerade. Ich denke die Preise der anderen Geräte werden auch weiter fallen. Dass WP7 an der Speerspitze dieser Preisentwicklung steht ist doch kein Nachteil für die Verbreitung der Plattform.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Ich bin mal gespannt wie teuere das HTC Mazaa werden wird:
http://www.winrumors.com/htc-mazaa-w...ontent=Twitter
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Na am Anfang 800€ und dann wenn schon jeder stabile Preise erwartet und das Teil evtl. wiever verkaufen will noch 300€ -.-
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Wer bei nem Smartphone stabile Preise erwartet, dem ist eh nicht mehr zu helfen.
Ich finde die Preisentwicklung super (Obwohl ich auch nen Käufer der ersten Stunde bin) ;)
Vielleicht zahlt man so als early adoper bei den nächsten WP7 etwas weniger.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
also ich fands ätzend, das man nicht mehr das bekommt was man am Anfang bezahlt ist klar, aber die hälfte nach 3-4 Monaten und zwar für die neugeräte (d.h. gebraucht bekommste praktisch gar nix mehr) :S
Sollte die neuen WP7 dann wenigstens gleich so billig sein, na gut, das wäre dann ok bis gut ;)
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Ich find den Preisverfall auch heftig nach nur ein paar Monaten.
Ich hab mir gerade für 135 Euro ein neues Optimus 7 über einen Schubladenvertrag bei Ebay zugelegt. Der Verkäufer heißt handytick_de und hat auch das Trophy für 135 Euro im Angebot, falls jemand interesse hat.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Was findet ihr denn so heftig?
Die Hardware die jetzt verfügbar ist, muss bis Herbst 2011 konkurrenzfähig bleiben. Leistungsmäßig geht da nichts mehr - also muss man den Preis anpassen.
Viel schlimmer als die sehr guten Preisr (hab mir wie Nobody auch ein Optimus geleistet), ist doch, dass die Provider immer noch Mondpreise für die Geräte verlangen - wenn die diesen Einkaufspreis entsprechend weitergeben würden, dann müsste sich niemand um WP7 sorgen machen
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
MS muss sich langsam mal wirklich ins Zeug legen, wenn es das Ruder nochmal rumreissen will. In den USA ist WP7 offensichtlich bereits gescheitert und wird schon mit dem Kin-Debakel verglichen.
Im Zeitraum Februar bis April 2011 haben dort nur 1% der Smartphone-Käufer zu WP7 gegriffen. Zum Vergleich: selbst WM6 hat 9% Marktanteil, auch Symbian (in den USA praktisch nicht existent) hat 2% Marktanteil, ganz zu schweigen von iOS oder Android. Und in den USA hat WP7 wesentlich mehr Features (insb. im Bezug auf Bing) als im Rest der Welt.
http://electricpig.co.uk/2011/05/31/...arketshare_us/
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
zacman
Im Zeitraum Februar bis April 2011 haben dort nur 1% der Smartphone-Käufer zu WP7 gegriffen.
Stimmt so nicht die Aussage, die Grafik bezieht sich auf die installierte Basis, nicht auf Verkäufe im Beobachtungszeitraum. (Musste mir das jetzt auch nochmal im Vergleich zu den letzten Nielsen Daten anschauen um herauszufinden von was sie genau reden). Schließlich ist nicht damit zu Rechnen, dass Windows Mobile fast ein Zehntel der verkauften Geräte ausgemacht hätte (es gibt da kaum noch Geräte im Handel).
D.h. 1% der Smartphones in den USA sind WP7 Geräte, 9 % sind nach wie vor Geräte mit Windows Mobile. Nachdem Microsoft jetzt seit ca. einer Woche auch beim größten amerikanischen Provider (Verizon) mit dem Trophy verfügbar ist sollte das jetzt eigentlich auch zu Verbesserungen führen. Ansonsten kann Microsoft da wohl vor Mango nicht mehr viel machen - was auch?
Interessant wird auch die Frage was mit den 9% Windows Mobile Nutzern passiert. Nachdem auch in den USA viele in einem 2-Jahres-Vertrag stecken besteht da durchaus noch Potential, dass diese die Route zu WP7 gehen (gerade mit dem Release von Mango, das viele Funktionalitäten nachrüstet).
Den Kin hat Microsoft ja nur noch veröffentlicht, weil das mit Verizon abgemacht war aber eigentlich war das eine Totgeburt, nachdem ja das Windows Phone Team den Kin intern was man so hört gehörig torpediert hatte.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
nobody01
Ich find den Preisverfall auch heftig nach nur ein paar Monaten.
Ich hab mir gerade für 135 Euro ein neues Optimus 7 über einen Schubladenvertrag bei Ebay zugelegt. Der Verkäufer heißt handytick_de und hat auch das Trophy für 135 Euro im Angebot, falls jemand interesse hat.
zu teuer ich habe ein Optimus7 für 172€ ohne jeden Vertrag gekauft
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
zacman
MS muss sich langsam mal wirklich ins Zeug legen, wenn es das Ruder nochmal rumreissen will. In den USA ist WP7 offensichtlich bereits gescheitert und wird schon mit dem Kin-Debakel verglichen.
Im Zeitraum Februar bis April 2011 haben dort nur 1% der Smartphone-Käufer zu WP7 gegriffen. Zum Vergleich: selbst WM6 hat 9% Marktanteil, auch Symbian (in den USA praktisch nicht existent) hat 2% Marktanteil, ganz zu schweigen von iOS oder Android. Und in den USA hat WP7 wesentlich mehr Features (insb. im Bezug auf Bing) als im Rest der Welt.
http://electricpig.co.uk/2011/05/31/...arketshare_us/
Der Vergleich zum Kin hingt, die Zielgruppe für das Kin war einfach zu klein. Und das das WMP7 von heute auf morgen nicht einfach direkt alle Marktanteile einheimst sollte wohl klar sein, den wer wechselt von seinem aktuellen Android oder IPhone System auf das WMP7?
Ich denke der Marktanteil wird mit der Zeit langsam aber stetig wachsen. Und am Ball bleiben? Mit Mango kommen +500 Neuerungen in einem Update. Ich kann mich kaum erinnern das bei einem Iphone oder Android update jemals soviel hinzugefügt worden ist.
Es werden letztendlich die User zum WMP7 dazukommen die keine Lust mehr auf den Apple mist haben oder denen der Droide zuviel Probleme bereitet hat (Damit will ich nicht sagen das diese Systeme schlecht sind, sondern die Leute ansprechen die solche Probleme haben).
Und ich denke wenn der Fortschritt so weiter geht kann das in Zukunft auch was werden mit dem Nachbarn. Und denkt immer dran, Konkurenz belebt das Geschäft ;-)
Und zu den Niedrigen Preisen, selbst mein Bruder der nur Schüler ist kann sich jetzt als Smartphone besitzer dank WMP7 outen, ich find das ziemlich cool.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Ich finde den Preisverfall auch gut. Mein Freund will sich demnächst ein Smartphone kaufen, welches nicht zu teuer ist. Ein iPhone kam für ihn preislich sowohl auch prinzipiell nicht in Frage. Also schwankte er zwischen WP7 und Android. Ich hab ihm mein Mozart zum testen gegeben und er fand WP7 nur ganz okay. Er entschied sich also vorerst für Android, da er dort alles seinen Bedürfnissen anpassen könnte und eine gigantische Auswahl an App hätte. Das Problem war allerdings, dass es für unter 300€ fast keine Geräte gibt, die Android butter weich zum Laufen bringen können. Darauf hin nahm er meine Mango Vorfreude zum Anlass um sich von mir noch ein bischen mehr über WP7 informieren zu lassen. Schließlich habe ich ihn mit meiner Euphorie angesteckt und mit einem Omnia 7 für knapp 250€ neu und ohne Vertrag auch schon das perfekte Gerät für ihn gefunden. Jetzt ist er glücklich, da er ein TOP Gerät für relativ wenig Geld bekommt und ich bin glücklich, endlich jemanden zu kennen, der auch ein WP7 besitzt.
Ich denke, dass dies kein Einzelfall ist/bleiben wird. Der niedrige Einstiegspreis hilft Menschen über ihren Schatten zu springen und mal was neues aus zu probieren. Ich persönlich will von meinem Windows Phone nicht mehr weg. Zwischendurch hatte ich zwar mal immer wieder das Gefühl, ein OS zu besitzen, welches fast nichts zu bieten hat, aber nachdem ich mal die Chance hatte ein Android Gerät zu testen ist mir erst richtig klar geworden wie wunderbar WP7 eigentlich ist. Es ist wesentlich flüssiger und hübscher als das Google OS und hat fast alles was ich benötige. Der Rest kommt mit Mango. iOS kenn ich von meinem iPod Touch und ich muss sagen, dass ich es auch nicht als WP7 Ersatz nehmen würde.
Windows Phone 7 ist FÜR MICH das beste OS. Da können noch so viele iPhone Fanatiker (damit meine ich vor allem die Hardcore Fanboys und die jenigen, die eines gekauft haben um angeben zu können) auf mich einreden und sagen, was es alles mehr kann. Ich kauf mir jedenfalls nicht ein ca. 650€ teures Handy, weil es "cool" ist, nur um 4 mio funktionen zu haben, die ich eh nicht nutzen werde. Gute Windows Phones kosten im Schnitt nur noch knapp 220€ und können das, was die meisten mit ihrem iPhone tun, auch. Außerdem ist es eines der wenigen OS, die wirklich Wert auf Kommunikation legen. Und ich meine hey ... wir reden hier ja von Smart-PHONES.
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Ich sehe das ähnlich, vor meinem Optimus 7 hatte ich ein Samsung Galaxy Ace, das Ding ging dauernd aus sobald das WLAN ne Weile an war. Einstellungen die ich ändern wollte, waren nur über verschachtelte Menüs zu erreichen. Mein Fazit: Ich hätte mir gleich ein WP7 Gerät zulegen sollen. Mein Optimus geb ich nimmer her. :)
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Kann mich im Prinzip anschliessen. Das HD7 habe ich für 249,00 € inkl. Versand ergattert und bin wirklich froh es nun zu besitzen. Das Galaxy S 9000 vermisse ich nicht mehr.
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AW: Preisverfall bei WP7-Devices
Zitat:
Zitat von
StevieBallz
Stimmt so nicht die Aussage, die Grafik bezieht sich auf die installierte Basis, nicht auf Verkäufe im Beobachtungszeitraum. (Musste mir das jetzt auch nochmal im Vergleich zu den letzten Nielsen Daten anschauen um herauszufinden von was sie genau reden).
Stimmt, das ging aus der Website leider nicht hervor. Trotzdem sinkt der Marktanteil weiter in den USA:
http://s3.amazonaws.com/wpcms_produc...arketshare.png
Wäre natürlich mal interessant zu wissen, wie viele davon mit WP7 und wie viele mit WM6 laufen.