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- 14.10.2015, 09:13
- #21
Mach mal langsam, normalerweise bin Ich immer von Sonymontagsgeräten betroffen ^^
Ich habe jetzt auch mal ein paar Vergleichsbilder gemacht, einmal mein Z3 und einmal das Z5C eines Kollegen - ich bin mir allerdings nicht sicher ob das Gerät von der unscharfen linken Seite betroffen ist, so ganz genau kann ich das nicht sagen. Ich finde aber die Bilder vom Z5C fast besser...
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- 14.10.2015, 10:14
- #22
Die Motive sind alle denkbar schlecht um das zu bewerten, da die Seiten überall eine unterschiedliche Distanz aufweisen. Jetzt kann man nicht sagen, ob die Unschärfe vom Fokus oder von der Linse stammt.
Auf den ersten Blick würde ich allerdings sagen, dass beide Geräte eine linksgerichtete Unschärfe haben.
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- 14.10.2015, 10:22
- #23
Beide Geräte? Dann hätte mein Z3 das auch...hm...wäre mir noch nie wirklich aufgefallen.
Was wäre denn ein ideales Motiv um das am besten zu sehen? Hast du mir einen Vorschlag?
Die Frage ist unabhängig davon, ist das jetzt wirklich ein Software- oder eine Hardwaregeschichte, das wird das große Rätsel sein.
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Gehöre zum Inventar
- 14.10.2015, 10:31
- #24
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- 14.10.2015, 10:57
- #25
Am besten ist mal Querformat, denn sonst hast du auf einer Seite den Boden und auf der anderen den Himmel...damit lässt sich nichts vergleichen.
Der Fokus sollte möglichst auf unendlich stehen, das Motiv sollte also nicht zu nah sein (>10m)
Dann fotografierst du eine Szene, die möglichst über das ganze Bild eine ähnliche Entfernung zu dir hat und feine Details aufweist.
z.B. macht sich der Waldrand gut, oder ein Foto auf die Stadt aus einer entfernten Position. Auch ein langer Zaun, der normal zu dir von links nach rechts über das ganze Foto verläuft.
---------- Hinzugefügt um 11:57 ---------- Vorheriger Beitrag war um 11:32 ----------
Wenn man es öffnet stimmt's bei mir aber wieder ^^
Ist leider aufgrund der Nähe und von zuwenig Licht auch nicht gut geeignet zum Feststellen einer partiellen Unschärfe.
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Gehöre zum Inventar
- 14.10.2015, 11:05
- #26
Ah ok, werde ich schauem dass ich sowas finde, danke auf alle fälle schonmal für deine schnelle Antworten hier
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- 14.10.2015, 11:21
- #27
Generell würde ich sagen: Wenn es nicht sofort auffällt ist es auch kein Problem ^^
Bei meinem Z5c hab ich die Unschärfe sogar direkt am Display des Handys schon gesehen, das konnte ich bei solch einem teuren Gerät einfach nicht akzeptieren.
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- 14.10.2015, 11:27
- #28
Hm interessant. Ich bin da irgendwie immer nicht so richtig mit dabei wenn man das auf den ersten Blick sieht. Tu mir eben auch bei meinen Bildern schwer, finde aber generell die Bilder vom Z5C besser. Wäre halt wirklich die Frage ob das ein SW Thema oder eben wirklich die Hardware ist...
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Mich gibt's schon länger
- 14.10.2015, 11:31
- #29
Ich glaube, bisher hat es nur Canon bei der Ixus geschafft, die Bildqualität mit einer neuen Version zu reduzieren. Lag aber an der neuen Ziel-UVP und dem damit einhergehen Wechsel von Cmos auf CCD.
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- 14.10.2015, 13:30
- #30
Aber eben die Tatsache, dass eigentlich nur Motive mit weit entfernten Objekten unscharf sind, sprechen doch eher für Sotware oder? Sonst wäre doch das Motiv von pemko auch unscharf oder täusche ich mich?
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- 14.10.2015, 13:44
- #31
Das Problem bei nahen Motiven ist, dass der Fokus nur auf einem bestimmten Bereich -üblicherweise der Bildmitte- sein kann. Da die Distanz vom Sensor zur Bildmitte aber kürzer ist als die Distanz vom Sensor zum Rand des Bildes so können beim gleichen Bild unterschiedliche Schärfenstufen auftreten (siehe z.B. auf diesem Foto https://upload.wikimedia.org/wikiped...pthofField.jpg )
Ab einer gewissen Distanz zum Sensor, abhängig von Brennweite und Blende, ist das Motiv immer scharf.
Gleiches kannst du auch beim menschlichen Auge beobachten: Fokussierst du auf einen sehr nahen Gegenstand verschwimmen weiter entfernte Gegenstände und umgekehrt. Fokussierst du jedoch auf einen weit entfernten Gegenstand so sind auch alle anderen entfernten Gegenstände scharf -egal ob 100m oder 500m entfernt.
Soll heißen: Wenn du nur 1m vor einem Motiv stehst dann können die Bildränder schon aufgrund der Distanz (Schärfentiefe) unscharf werden.
Wenn du aber 20m Abstand zum Motiv hast so sollte das gesamte Bild scharf sein.
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- 14.10.2015, 22:21
- #32
So, habe nochmal ein paar Bilder gemacht, hoffentlich ist das Motiv so jetzt besser und es lässt sich besser etwas erkennen. Ganz exakt die gleiche Position konnte ich nicht finden, das Gerät war aber jeweils auf dem Fenster aufgelegt.
Wieder habe ich Bilder mit dem Z5 Compact und meinem Z3 gemacht:
Z5 Compact:
Z3:
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- 14.10.2015, 22:25
- #33
Das zweite Bild sieht auf dem Z5c wenig klarer aus, frag mich grad ob das Z3 denn auch eine saubere Linse beim Foto schiessen hatte?
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- 14.10.2015, 22:56
- #34
Eigentlich ja, habe extra beide Geräte an der Linse geprüft und sauber gemacht.
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- 14.10.2015, 22:59
- #35
Ok, dann sind die Bilder des Z5 wirklich besser, mehr kann ich da aber nicht erkennen, war warscheinlich auch das einzige was geändert wurde. Klarer sind sie auf jedenfall. Ein Zoomtest wäre noch was, wie nahe der Zoom funktioniert.
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- 14.10.2015, 23:07
- #36
Es geht wohl um diese vermeintliche unschärfe im linken Bereich bei den Bildern vom Z5C - schaut man z.B. die Bäume im linken Bildbereich an, wirken diese sehr verwaschen, allerdings ist der sichtbare Kran z.B. doch wirklich gut zu erkennen. Ich kann es einfach nicht richtig einschätzen.
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- 15.10.2015, 06:57
- #37
Hoi, ja das sind super Vergleichsfotos
Da sind beide Geräte top, keine Unschärfe über den Bildverlauf!
Wenn ich die Fotos vom Z3 und dem Z5c so nebeneinander vergleiche, dann frag' ich mich aber schon, wo sich der neue Kamerasensor auswirkt...man könnte meinen, dass alle Fotos von der selben Kamera stammen.
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- 15.10.2015, 07:09
- #38
Evtl. sieht man ja den Unterschied wenn man das Z5C im automatischen Modus auf 20 MP umstellt? Bei beiden sind 8 MP die Standardeinstellung gewesen. Die Bedingungen sind halt nie exakt gleich, ich finde aber trotzdem die Bilder vom Z5C etwas besser.
Ich wollte aber bei der Unschärfe über den Bildverlauf nochmal nachhaken. Bislang geht man ja davon aus, dass es im linken Bereich (Ecke und Rand) Unschärfen gibt, die man bei manchen Bildern wohl auch sieht. Ich kann evtl. bei den rötlichen Blättern im linken Bereich Unschärfen erkennen, sieht meiner Meinung nach recht verwaschen aus. Aber eben auch bei den Bildern vom Z3 oder täusche ich mich da?
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- 15.10.2015, 07:20
- #39
Da hast du natürlich Recht, ganz am Rand fällt die Schärfe etwas ab. Das dürfe aber dem Weitwinkel geschuldet sein, die fast 90° Bildausschnitt werden von der Linse ja verzerrt auf den Sensor projiziert und anschließend von der Software korrigiert. Dabei entstehen Verzerrungen, Unschärfen oder Detailverlust. Je größer der eingefangene Winkel, desto größer ist dieser Effekt (vergleiche z.B. mit einem "Fischauge"-Objektiv mit sehr großem Winkel).
Die leichten Unschärfen an beiden Geräten und auch beiden Rändern (wenn auch links stärker ausgeprägt) würde ich jetzt als normale Fertigungstoleranz der Kameraoptik empfinden und mich nicht daran stören.
PS. Ich versuch's jetzt doch noch einmal: Hab wieder ein Z5 compact bestellt. Diesmal das grau-schwarze Modell, das Gelb sah zwar cool aus, hat mich aber auch nicht so ganz geflasht. Hoffentlich hab ich diesmal mehr Glück ^^ Wenn nicht war's das wirklich mit dem Z5 und mir.
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- 15.10.2015, 09:48
- #40
Dann drücke ich dir die Daumen! Das Teil ist schon schick aber das Kamerathema beängstigend. Was ich aber wirklich bemerkt habe ist der deutlich größere Weitwinkel beim Z5C gegenüber meinem Z3. Als ich beide Geräte auf dem Fensterbrett aufgestellt habe, hat das Z5C einen deutlich größeren Bereich erwischt gegenüber dem Z5. Warum es allerdings dann speziell im linken Bereich stärker ausgeprägt ist mit den Unschärfen kann ich nicht so recht verstehen, wenns dann wenigstens gleich auf beiden Seiten wäre
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