Nokia Lumia 1020

**DaKoe** · 21.03.2014, 08:43 #641

Zitat von zettie94

Hallo

Wenn ich aus dem fahrenden Zug heraus etwas fotografiere, gibt es ein ähnliches Problem (vielleicht ist es sogar das gleiche), dabei werden nahe die Objekte schräg abgebildet. Das Problem lässt sich mit Verkürzung der Belichtungszeit minimieren, ist aber auch dann noch sichtbar. Dazu ein Beispiel:
Anhang 153108

Grüsse
zettie94

Wenn man fährt werden nahe objekte meist verzerrt aufgenommen aufgrund der bewegung, ist doch auch ganz logisch. liegt einfach an der Belichtungszeit.

**marco.t...** · 21.03.2014, 09:06 #642

Kurz ne Frage nutz ihr eigentlich die Optimierung bei Zuschneiden und Optimieren bei jedem Bild?

Cheers Marco

**quadxeon** · 21.03.2014, 09:27 #643

Zitat von DaKoe

Wenn man fährt werden nahe objekte meist verzerrt aufgenommen aufgrund der bewegung, ist doch auch ganz logisch. liegt einfach an der Belichtungszeit.

Das hat meiner Meinung nach weniger etwas mit der Belichtungszeit zu tun, als mit der Art des Verschlusses, wie er arbeitet.
Läge es an der Belichtungszeit, wäre das Objekt unscharf.

**DaKoe** · 21.03.2014, 11:58 #644

Zitat von quadxeon

Das hat meiner Meinung nach weniger etwas mit der Belichtungszeit zu tun, als mit der Art des Verschlusses, wie er arbeitet.
Läge es an der Belichtungszeit, wäre das Objekt unscharf.

durch die schnelle bewegung(wenn man fährt) und die "längere" Belichtung sind ca. (ausgedacht) 1m auf dem Bild das die verzerrung aus macht. verkürzt man die belichtungszeit wird weniger "Bild" aufgenommen - vielleicht nur 50cm -> deshalb weniger verzerrung.

aber vielleicht ist ja ein Fotoprofi hier der es richtig erklären kann.

**quadxeon** · 21.03.2014, 13:08 #645

Ich habe es doch schon ansatzweise erklärt. Meiner Meinung nach ist es der Verschluss, der für die Verzerrung sorgt.
Es gibt verschiedene Arten von Verschlüssen, also die "Öffnung", die Licht auf den Sensor / Film fallen lässt.
Bei von oben nach unten ablaufernden Verschlüssen kann man den Effekt bei sich bewegenden Objekten gut einfangen, das Bild wirkt verzerrt, jedoch nicht unscharf. Sehr gut zu sehen bei Lartigues historischem Foto eines Rennwagens:

Nokia Lumia 1020 - Fotoqualität-henry_lartigue_aberration_race-car.jpg

Generell sollte man unterscheiden zwischen Verzerrung und Unschärfe (Bewegungsunschärfe). Hier eine Beispiel für Bewegungsunschärfe:

Nokia Lumia 1020 - Fotoqualität-20130517_tour_71.jpg

**zettie94** · 21.03.2014, 22:05 #646

quadxeon hat verstanden was ich meine. Das Bild ist zwar scharf, aber halt verzerrt.
Das heisst also, das Bild wird im Prinzip Zeile für Zeile von oben nach unten aufgenommen?
Weiss vielleicht jemand wie sich das Phänomen nennt? Dann könnte ich mal Google etwas befragen...

Grüsse
zettie94

**quadxeon** · 22.03.2014, 01:40 #647

So würde ich den "Effekt" erklären. Einen Namen gibt es dafür meiner Meinung nach nicht. Lartigues Verschluss lief von unten nach oben, da das Objektiv um 180° verdeht auf die Filmebene projiziert haben muss und der Wagen sich dabei weiter nach rechts bewegte, wurde er Linie für Linie weiter rechts abgebildet, daher die Verzerrung.
Das Lumia scheint auch "zeilenweise" aufzunehmen, wie an der Verzerrung in Zetties Bild gut zu sehen ist. Daher kommen wahrscheinlich auch meine Verzerrungen, ich habe die Kamera während / nach der Aufnahme zu schnell bewegt.

**ffriedl** · 22.03.2014, 13:28 #648

]

Zitat von zettie94

quadxeon hat verstanden was ich meine. Das Bild ist zwar scharf, aber halt verzerrt.
Das heisst also, das Bild wird im Prinzip Zeile für Zeile von oben nach unten aufgenommen?
Weiss vielleicht jemand wie sich das Phänomen nennt? Dann könnte ich mal Google etwas befragen...

Grüsse
zettie94

Was du meinst ist der jello effect oder rolling shutter genannt. Siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Jello_effect
Das ist bei Videoaufnahmen relevant.
Beim unscharfen Vordergrund bei bewegter Bildaufnahme ist die Verschlusszeit ursächlich. Nämlich zu lang. Der Hintergrund ist scharf weil sich der nicht bewegt. Denke an einen unendlich weit entfernten Punkt am Horizont, der bewegt sich nicht von deinem Standort -besser "Fahrtort" gesehen.

An dem nicht besonders gutem Bild eines Landeanflugs auf Wien kann man das gut erkennen.

**Exot** · 22.03.2014, 18:09 #649

Ich habe auch ein Bild aus dem Flugzeug gemacht die Tragfläche kann sich doch nicht so verwinden. Die anderen Bilder waren korrekt.2014-03-20 13.20.00-2.jpg

**Gast** · 22.03.2014, 19:17 #650

Schlieren im/am Fenster? Das sieht echt nicht normal aus.

Gesendet von meiner Schreibmaschine mit Tapatalk

**taron** · 22.03.2014, 20:00 #651

Ich habe bei mir sehr starke Verzerrungen vor allem an den Rändern.
Hat das jemand von euch oder habe ich ein Hardware defekt.

Nokia Lumia 1020 - Fotoqualität-wp_20140319_003.jpg

Nokia Lumia 1020 - Fotoqualität-wp_20140318_004.jpg

WP_20130930_08_04_41_Pro__highres.jpg

**quadxeon** · 23.03.2014, 13:49 #652

Zitat von Exot

Ich habe auch ein Bild aus dem Flugzeug gemacht die Tragfläche kann sich doch nicht so verwinden. Die anderen Bilder waren korrekt.2014-03-20 13.20.00-2.jpg

Das sieht nach meinem "Problem" aus, unscharfe Bereiche, bei Dir sogar noch mit Verzerrungen, die streifenförmig von oben nach unten laufen, siehe mein Post http://www.pocketpc.ch/nokia-lumia-1...ml#post1947451

Und wenn ich genau hinschaue, dann sehe ich die selbe Verformung wie an der Tragfläche auch in meinem Bild.

**Alking** · 26.03.2014, 07:15 #653

Zitat von taron

Ich habe bei mir sehr starke Verzerrungen vor allem an den Rändern.
Hat das jemand von euch oder habe ich ein Hardware defekt.

WP_20130930_08_04_41_Pro__highres.jpg

Also ich sehe da keine dramatischen Verzerrungen. Hast du noch andere Beispielbilder?

Generell gilt: Nicht alles kann auf einem Bild knackscharf sein. Gerade wenn du per Finger-Tap auf die Bildschirmmitte aufnimmst.

**griesgramix** · 26.03.2014, 08:33 #654

Zitat von taron

Ich habe bei mir sehr starke Verzerrungen vor allem an den Rändern.
Hat das jemand von euch oder habe ich ein Hardware defekt.

Das nennt man eigentlich "Verzeichnung" - klick mich

Ist also vollkommen normal und kein Defekt.

**Onkel Steven** · 26.03.2014, 21:18 #655

Zitat von Exot

Ich habe auch ein Bild aus dem Flugzeug gemacht die Tragfläche kann sich doch nicht so verwinden. Die anderen Bilder waren korrekt.2014-03-20 13.20.00-2.jpg

Die Flugzeuge haben Scheiben aus Plexiglas. Es sind mindestens zwei bis drei. Mindestens eine davon war wellig daher die wellige Tragfläche. Das ist eine Verzerung durch die Scheibe.....

**quadxeon** · 26.03.2014, 21:23 #656

Das glaube ich nicht, ich fliege viel und so ein welliges Fenster habe ich noch nie gesehen.

Und mein Bild habe ich nicht durch ein Fenster aufgenommen, es zeigt das gleiche Problem.

Irgendetwas funktioniert da nicht richtig.

**quadxeon** · 26.03.2014, 21:32 #657

In der hohen Auflösung sieht man es besser. Die selbe Verzerrung mit Verwischung. In jedem unscharfen Streifen geht die Verzerrung bogenförmig nach oben.

Es ist nicht bei jedem Bild so, nur ganz selten, aber trotzdem nicht gut.
Wirklich strange und auch schade für so ein gutes Gerät.