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Fühle mich heimisch
- 13.01.2011, 14:28
- #241
Wenn wir hier aber auch über Marketing reden: Der Unterschied zwischen Apple und Microsoft in Bezug auf solche Updates liegt auch in der Firmenkultur.
Bei Apple geht es extrem geheim zu und der Umfang der Updates wird entweder erst während einer Präsentation bekannt gegeben oder sickert nur ganz wenige Tage vorher raus (und dann meistens auch sehr kontrolliert, so dass man davon ausgehen kann, dass Apple da teilweise selbst für sorgt).
Im Gegensatz dazu ist der Entwicklungsprozess bei Microsoft sehr öffentlich und es wird in zahlreichen Blogs, Twitter-Accounts, etc. Stellung genommen. Zudem gibt es (zumindest bei den Desktop-Programmen) unzählige "Community Technology Previews" (das ist Pre-Beta-Stadium mit nur geringfügigen Tests), Betas und Release Candidates, die in der Regel für die Interessierte Öffentlichkeit zugänglich sind (entweder offen für alle oder offen für MSDN-Abonnenten). Somit entfällt dann der "große Knall" während einer Pressekonferenz oder einer Keynote, da alle Features schon bekannt sind und Überraschungen in der Regel ausbleiben (die letzte große Überraschung von Microsoft war in meiner Erinnerung die Vorstellung von Kinect auf der E3-Pressekonferenz).
Und um ehrlich zu sein: Mir persönlich ist der Weg von Microsoft deutlich lieber als die Geheimnistuerei von Apple, auch wenn es bedeutet, dass es kein großes Event gibt, welches aus PR-Sicht natürlich besser ist.
Wer übrigens ein konkretes Beispiel haben will: Das CDMA-iPhone wurde vorgestern unter großen Getöse vorgestellt und es gab erst eine Woche vorher wirklich konkrete Gerüchte. Wir wissen aber bereits schon seit Oktober letzten Jahres, dass es eine CDMA-Version von WP7 in diesem Halbjahr geben wird. Die Nachricht ist identisch, die Präsentation aber komplett unterschiedlich...
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Gehöre zum Inventar
- 19.01.2011, 07:13
- #242
Passend zum Thema:
To summarize, the Microsoft of 2011 doesn’t compete effectively with the Apple of 2007. How, exactly, are they going to compete with today’s Apple?
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Mich gibt's schon länger
- 19.01.2011, 14:15
- #243
Das ist alles immer so leicht gesagt. Wir wissen ja garnicht was da alles dahinter steckt und wie die Architektur aussieht. Sicher wäre es möglich gewesen die Facebook Integration erst später hinzuzufügen. Damit hätte WP7 aber ein echtes Alleinstellungsmerkmal zum Start verloren.
Man muss sich nur mal ansehen wie verbreitet Facebook und auch andere Soziale Netzwerke heutzutage sind. Die Integration und die Verknüpfung der Konten ist ein echtes Highlight für mich und bestimmt auch für viele andere ein Kaufargument.
Auf diese Weise ist der "Block" "Kontakte, Konten, Verkettung..." komplett und ich muss mich nicht im Nachhinein ärgern, dass das ganze eintippen meiner Kontake, der Mail Adressen, Einfügen von Anrufbildchen... eigentlich umsonst gewesen ist, da es nach der Integration von alleine geht.
So ist es auch möglich (und ich hoffe das es so ist) das alles in solch "funktionalen Blöcken" entwickelt wird. Copy und Paste wäre sicher leicht zum Start drangebastelt gewesen, aber vielleicht steckt ja viel mehr dahinter. Hier könnte es um die grundlegende Architektur (einen neuen "Block") gehen wie Programme Informationen austauschen, aufeinander Zugreifen können... Wie verhalten sich solche Sachen bei möglich kommendem Multitasking? Was/wer kann Daten austauschen ohne Probleme zu verursachen oder das System zu stark zu bremsen... Wie werden Ressourcen verwaltet/verteilt...
Es ist mit 1000x lieber ich warte auf einige (manchmal auch sehr trivial wirkende Funktionen) und bekomme dann ein sehr gut durchdachtes und getestes Update/Neues Feature/"Block", das auch für Zukünftige Features ein gutes Fundament bildet.
Das Gleiche am Internet Explorer. Mit dem zweiten Update soll ein völlig "neuer" Browser kommen. Klar, es gibt ein paar Dinge die im IE schön wären und noch besser sein könnten, aber er erfüllt seinen Zweck allemal. Bevor hier an allen Ecken rumgebastelt und drangebastelt wird, soll die Energie lieber in den neuen Browser fließen. Da warte ich gerne.
Der eigentlich Sinn von diesem Post ist es aber nicht irgendwelche Architekturen zu erklären... schlicht aus dem Grund, weil ich nur genauso viel weiß wie jeder andere auch. Es soll einfach zeigen, dass wir nicht wissen was alles dahinter steckt und so Aussagen wie "Das wär ja nur ein RegKey gewesen...", "Das ist ja nur ne Kleinigkeit/Grundlegendes" usw. immer einfach getroffen sind.
Ich bin bisher sehr zufrieden mit WP7 und finde das MS damit auch einem super Weg ist.
Ich denk die Jungs bei MS wissen genau was sie machen.
Aber meistens ist halt doch wie beim Fußball...
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Gehöre zum Inventar
- 19.01.2011, 14:39
- #244
Das große Spekulieren hat ja der Herr vom ChevronWP7 Team losgetreten wie er gemeint hat: Microsoft hat das was Apple in 3 Jahren geschafft hat in 3 Monaten gemacht. Dabei sind alle jetzt mal von Multitasking ausgegangen.
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- 19.01.2011, 14:47
- #245
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Gehöre zum Inventar
- 20.01.2011, 23:14
- #246
Würde mich freuen, wenn Microsoft endlich mal ein Datum rausrückt. Das es Februar sein soll, hört sich ja schonmal nicht soooo schlecht an, aber der Monat ist soooo lang. Ein fixes Datum und gut wärs mit den Spekulationen. Wenns früher wird, um so besser, aber dsnn weiß man wenigstens, wanns spätestens was wird.
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- 21.01.2011, 00:27
- #247
MS wird bestimmt ausgelotet haben, was besser für das Image ist. Viele Optionen bleiben dafür nicht.
a) das Datum fürs Update wird früh genannt, eingehalten aber es gibt nicht genügend oder gut umgesetzte (stabile) Verbesserungen.
b) das Datum wird früh genannt, nicht eingehalten und weiter nach hinten verschoben.
c) man gibt das Datum gar nicht oder nur kurz vor Erscheinen bekannt.
welche Auswirkung haben die unterschiedlichen Verfahrensweisen?
a) Die Nutzer freuen sich auf den Termin, sind vom Ergebnis aber aufgrund der mickrigen Umsetzung und der ebenfalls recht hohen eigenen Erwartung enttäuscht (Langzeitwirkung)
b) Auch diese Nutzer freuen sich auf den Termin, werden allerdings wegen der Verzögerung ein wenig ungehalten reagieren. Selbst ein gutes Ergebnis wird durch diese Verzögerung weniger gut in Erinnerung bleiben. (mittel- bis langfristige Wirkung)
c) Die Leute sind bis zur Bekanntgabe ungeduldig. (Kurzzeitwirkung, natürlich nur wenn das Ergebnis passt)
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- 21.01.2011, 08:51
- #248
Also ich weiß nicht wieso hier so wild spekuliert wird was alles kommt mit dem Update...
Auf der offiziellen Seite steht doch
"Copy and Paste"
Besserer marketplace
Schnellerer Start von Apps..
Mehr nicht.
Sind wir doch mal ehrlich... Hier im Forum geht so so langsam zu wie bei Apple in den Foren.
Man regt sich über fehlende Features auf... Schon kommen die "winphone Fanboys" und bombardieren einen:
War alles von Anfang an bekannt, Brauch eh kein Mensch, die anderen sind auch nicht besser, kommt irgendwann ( was nebenbei spekulation auf höchstem Niveau ist. )
Sind wir doch mal ehrlich und schauen uns die Fakten an.
Microsoft kann nichts besser ( aber vieles Schlechter )
Hinken aktuellen System weit hinterher.
Viele Features die von Jahrelangen Stammkäufern vorrausgesetzt waren wurden ersatzlos gestrichen.
( Schaut euch mal die Negativen Rezessionen auf Amazon an die für viele andere Kaufentscheident sind )
Viele geben deshalb Ihr Gerät zurück.. ( Auch hier im Forum sind es einige gewesen )
Die Verkaufszahlen sind Katastrophal... Was zur Folge hat das viele Apps erst gar nicht entwickelt werden ( Skype / Icq etc. )
Microsoft weiß sehr wohl was die Leute wollen.. Z.b. Offline Synch.. aber der Steve Ballmer ( der ja gerne verliert ) hält weiterhin
an der Strucktur... Nur über die Cloud fest..
Tja.. Was würde ein normales unternehmen was "für" den Kunden entwickelt normalerweise machen ?
- Es würde sich hinstellen und sagen.. Ja, wir haben einige Fehler gemacht... Werden diese aber beseitigen...
Die Leute sollen auch mit unserem Neusten System die Features bekommen die Sie seit Jahren kannten... Deshalb reichen wir diese auch nach..
Aber habt Ihr so einen Satz schon einmal gehört ? Nein...
Ich sage euch.. WP7 wird ein nieschenprodukt werden.. Gekauft von "Apple Hatern" die aber nicht erkennen das "Ihr" System bei weitem schlimmer ist... Aber hauptsache...Es ist kein "Apfel" drauf..
Es werden auch keine Update Daten genannt um die aktuellen Käufer davon abzuhalten Ihr Gerät zurück zu bringen.
Das netzt ist voll von Spekulationen bezüglich des Updates... Wenn ich zusammenzähle was so überall rumgeistert reichen meine 16 GB speicherplatz für das erste Update gar nicht aus..
Habe auf Facebook Winphone7 gefragt ob das Update wirklich so sehr "eingelaufen" ist...
Was ist passiert ? Keine Reaktion darauf.. Dann hätten die es ja zugegeben...
( War ne tolle Discussion mit anderen auf Facebook....Winphone7 hätte sich einmischen können um für klarheit zu sorgen.. )
Denkt mal drüber nach..
Lieber Schreiben die ... Hey App der Woche... Update kommt bald... Voll Cool...
Naja.. Bin trotzdem froh das Gerät gekauft zu haben.. Das hat gezeigt.. Auch wenn man etwas Jahre lang kennt.. Sollte man heutzutage die Nachfolger viel genauer unter die Lupe nehmen.. Schade eigentlich...
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- 21.01.2011, 09:27
- #249
Du hast in vielen Punkten recht!
Aber trotzdem. Ich habe mein Vertrauen in MS noch nicht aufgegeben und denke, dass die fehlenden Features und noch einiges mehr zur gänze nachgereicht werden!
iOS ist auch nicht in 3 Monaten zu dem geworden was es heute ist!
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem 7 Trophy aus geschrieben.
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Fühle mich heimisch
- 21.01.2011, 09:41
- #250
Muss auch zustimmen. Hier wird gleich geschrieen kommt noch WP7 ist genial und wehe man schreibt etwas Anderes.
Ich hab mir gestern auch ein WP7 bestellt, da ich denke das es derzeit noch das kleinste Übel ist und mein aktuelles langsam den Geist aufgibt.
Und ja ich kenne sowohl die Vor- als auch die Nachteile (beides wurde hier im Forum zur Genüge diskutiert). Genauso denke ich aber auch das MS mit ihrem aktuellen Tempo nicht weiter kommen wird.
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Gehöre zum Inventar
- 21.01.2011, 10:59
- #251
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- 21.01.2011, 11:32
- #252
Frostbeule... Ja.. du arbumentierst auch wie jeder "Apple Fanboy"
Zu deinen Aussagen..
1. Wenn du sagst das alles VOR Verkaufsstart (Ausreichend) bekannt gewesen ist was NICHT funktioniert...
Zeige mir bitte einmal einen Link
Ich habe KEINE einzige Website gesehen wo stand.. ( USB Speicher geht nicht / Kein BT Dateiaustausch / Kein Offlinesynch mehr etc. )
Geschweige denn wurde ich von den verkäufern drauf hingewiesen.
Weiterhin, wenn du Jahre lang ein Produkt kaufst.. mit Systemrelevanten Features welche das System ausgezeichnet haben..
Vertraust du dem Hersteller... und greifst eher zu Nachfolgeprodukten...da du weißt was dich erwartet.. Für dich sind diese Features demnach "selbstverständlich"
Was meinst du weshalb das Internet nur so überquillt von beschwerden gerade wegen dem Offline Synch..
Weil alle Leute davon ausgehen das es funktioniert wie die letzten 10 JahreDeshalb kaufen die die Produkte...
Zu deinem Vergleich... Wennich mir ne S Klasse elegance kaufe wie ich es die letzten 10 Jahre gemacht habe..
gehe ich von einer gutean Ausstattung aus.. und nicht das Elegance auf einmal bedeutet... Aschenbecher und Anschnallgurt.
2. Sagst du das Microsoft auch keinen Hehl daraus macht das alles fehlt und Microsoft wird dies nachliefern...
- Richtig soweit... Nur, hast du schon eine Art Roadmap gesehen was wann kommen wird ? Nein..
Wirst du auch nicht bekommen.. Wegen den Antworten auch zu unter meinem Ersten Post.. Viele haben einfach "Hoffnung"
und Wenn Microsoft mit Offenen Karten spielen würde.. Würden diese Leute auch noch abspringen
3. Die Presse...
Da gebe ich dir auch recht das die Presse MP7 durch den Dreck zieht.. Da es so geschlossen ist..
Nur warum machen die das? Ganz einfach.. Weil es bei Apple bekannt ist das dort so ferfahren wird....
Bei Microsoft ist es genau der gegensätzliche Weg der eingeschlagen wird.. Deshalb sage ich mal so.. Kommen die Ihrer
Journalistischen Pflicht nach
4. 2/3 Aller Thread sind Sinnlos da alles schon bekannt ist..
- Ja.. da hast du auch recht.. es ist bekannt.. Hier in den "Hardcore" Foren bei den "Nerds"
Es ist nicht in der Bevölkerung bekannt, genausowenig wie bei den Verkäufern oderden anderen Vertriebsstruckturen...
Denn wenn demso wäre.... Hätten wir nicht diese ganzen "Sinnlosthreads"Denk mal drüber nach..
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Gehöre zum Inventar
- 21.01.2011, 11:52
- #253
ich muss auch nochmal meinen senf dazugeben...jeder der an wp7 meckert schreibt irgendwann in einem post das internet quillt über vor beschwerden! wie kann das sein microsoft hat im smartphonebereich so einen geringen anteil das das gar nicht stimmen kann.
und warum soll auch microsoft sich nicht an einem system orientieren was die gewünschten absätze erbracht hat und auch noch bei weitem übertroffen hat. als die ersten iphones auf den markt kamen stand genau der selbe kram in allen foren heute redet da kaum einer noch drüber (zwangsbindung itunes, verschlossenes system etc.).ich versteh die ganze aufregung nicht beim apple device hat es auch ein bischen gedauert bis findige tüfftler das gerät so umgestalltet hatten bis es das macht was sie für richtig halten und genauso wird es bei wp7 auch sein.
Achso und übrigends ich hab leider auch schon wieder hinreissen lassen ist die diskussion hier komplett OT
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- 21.01.2011, 12:41
- #254
Naja - so detailliert sind die Informationen diesbezüglich nicht, dass sich ein Besitzer eines WP7-Gerätes entspannt zurücklehnen kann wohlwissend das die eigenen Wünsche wirklich irgendwann erfüllt werden, wenn man es mit der jetzigen Version zuzüglich der bekannten "Erweiterungslieferung" nicht sein sollte. Alles Weitere ist ausschließlich Hoffnung!
Wenn da mal die Zahl der "Freaks und Nerds" nicht unterschätzt wird
Das wurde schon öfters besprochen
Wenn MS mit der Anzahl der Konsumenten zufrieden sein wird, welche das geschlossene System dauerhaft als NonPlusUltra ansehen, dann befindet sich die Firma auf dem rechten Weg.
Jaja - die dämlichen Kunden. Manche Unternehmen beugen entsprechend vor, um auch von denen ein paar als Dauerkunden abzugreifen.
Klar steht es da. Die großen Wunschlisten kennt MS aber auch. Und was sicher angekündigt ist, entspricht einem ganz kleinen Teil dieser Wünsche.
Seitdem ich das HD2 mit dem "alten WM6.5" in den Händen habe, bin ich wieder zufrieden, und schaue mir die Entwicklung von WP7 mit etwas Abstand - also sehr gelassen an, weil ich nicht mehr auf Nachbesserungen warte und mich von der Hoffnung ernähren muss.
Und man darf zum einen die Zahl der Leute nicht unterschätzen, die genauso gehandelt haben oder nach dem mickrigen Update so handeln werden, und zum anderen solche die WP7 aufgrund dessen gar nicht erst gekauft hatten.
Ach so! Und wenn Du solche Diskussionen als "sinnlos" bewertest, dann beteilige Dich auch nicht da dran. Lass doch die anderen labern.
Und OT ist das hier meines Erachtens weniger, da Björn das Thema mit der Frage "wann kommt was?" wieder angestoßen hat.
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Bin hier zuhause
- 21.01.2011, 13:15
- #255
@HomeboyST
ich muß jetzt auch mal einen Stab FÜR das neue System brechen:
Ich bin (war) seit Jahren Nutzer von Windows Mobile 5.x und 6.x. Hat manchmal keinen Spass gemacht weil alles immer bissel lahm war (bis auf das HD2) aber die Telefone konnten weitestgehend alles was ich benötigte, vor allem auch weil HTC so nette Oberflächen baut. Ein nacktes WM 5 oder 6 war ja nicht so toll.
Nun habe ich das Omnia 7 und war die ersten Tage etwas enttäuscht. Mir fehlten die tausend Schalter, ewige Submenüs um mir MEIN Telefon so ganz persönlich einzustellen. Das bissel Konfigmenü was WP7 bietet ist doch nix für einen gestandenen WM x User...
Aber nach nun einigen Wochen muß ich meine Meinung revidieren: Alles was ich mit einem Smartphone machen will (bis auf einige wenige Ausnahmen, siehe unten) kann ich schnell und unkomplziert, ohne lange Anpassungen, erledigen. Der EMail-Client (ich nutze einen Exchange-Server) ist ein Träumchen, SMS ist gut (was will man da mehr), Telefonieren klappt, surfen im Web geht klasse, der Kalender ist gut bedienbar und die Apps für das Lesen von Foren oder rss gibts kostenlos. Sogar ein paar Spiele zum Zeitvertreib kann man gratis bekommen. Richtig Spielen will ich eigentlich nicht auf meinem Telefon mit einem 4 Zoll-Display!
Was fehlt? Nun, Copy und Past habe ich schon bei meinen älteren Geräten nie oder kaum gebraucht. Das System erkennt ja Telefonnummern und bietet mir Anruf oder SMS an. Ein Bankingprogramm hatte ich auf den älteren Geräten, nun das hätt ich gern wieder. Das senden von Kontakten via SMS fehlt sehr. Sollte nachgereicht werden. Naja, und vielleicht mp3 Klingeltöne und Kategorien im Kalender... kann, muß aber nicht
Alles in allem kann ich mit dem Smartphone vom Start weg sinnvoll, schnell und deutlich unkomplizierter arbeiten. Die Wahl per Sprache ist toll und wird von mir gern genutzt. Da stimmt die Fernsehwerbung die sinngemäß sagt dass man mit weniger Aufwand arbeiten kann.
Und die Alternative: Die Android Smartphones sind sicher deutlich vielseitiger konfigurierbar und es gibt tausende Programme. Aber wie oft nutzt man die dann wirklich? Und ich seh die Leute ständig am Telefon basteln weil irgendwas immer nicht geht oder anders soll.
Beim iPhone anders: Viele meiner Kunden haben es aus Prestigegründen gekauft oder weil sie eine App nutzen müssen die es nur dafür gibt. Alle aber (stimmt wirklich) können mit dem Telefon nicht richtig umgehen. Sie haben Probleme es durch die Vielzahl der Menüs richtig zu konfigurieren. Keiner konnte z.B. den Zugang zum Exchange Server einrichten obwohl die Zugangsdaten vorliegen. Hat also alles eine Vor- und Nachteile.
Wobei das Display des iPhone 4 wirklich toll ist... da hab ich auch kurz überlegt...
Wenn das WP7 System durch Updates verbessert wird ist das schön. Aber ich kann es jetzt bereits gut nutzen und ich bin über die Herangehensweise "einfach ohne viel einzustellen" erfreut. Meinen Spieletrieb befriedige ich dann mit BirdyBounce oder so.
PS: Wobei diese Einfachheit bei MS nicht Schule machen sollte - sonst bin ich bald arbeitslos!
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Gehöre zum Inventar
- 21.01.2011, 13:22
- #256
@xyz0815
du sprichst mir aus der seele wirklich ich persönlich finde android viel zu verschachteln und das sieht google genauso schaut euch die demofilmchen an von 3.0 das entwickelt sich langsam und allmählich auch zur einfachheit jaaa is open source das is aber auch schon alles. ruf doch mal bei google an und frag nach support!!
ich find mein wp7 toll und kann den februar gar nicht abwarten
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Fühle mich heimisch
- 21.01.2011, 13:32
- #257
Schade das man in diesem Thema nicht einfach bei der Sache bleibt. macht euch doch nen Diskussions Thema auf. So wäre das Forum schon viel übersichtlicher.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem 7 Mozart aus geschrieben.
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- 21.01.2011, 13:41
- #258
Wir sollten mal aufhören, WP7 mit Google oder dem iOS zu vergleichen, geschweige denn, Microsoft mit Google oder Apple. Auch wenn der erste Apfel genauso "unbrauchbar" war, wie WP7 jetzt für einige von uns, ist dass in erster Linie egal. Der Apfel wurde gekauft weil das Ding von Apple ist, wie ein Prestige-Objekt behandelt wird. Ich denke, das System ist seit dem 3G erst zu gebrauchen. Microsoft (und viele andere hier) macht den Fehler, auf Apple und Google zu schielen, was absolut falsch ist. MS ist hier der Platzhirsch, der riesige Softwarekonzern, nicht Apple etc. Wenn MS sich selbst treu wären, hätten wir die eierlegende Wollmmilchsau die wir von denen auch erwarten können. Das positive aus WM und WP zu vereinen und Google sowie Apple drehen sich im Kreis. MS macht einfach zuwenig aus ihrer (m.M.n.) Überlegenheit im Softwarebereich. Will sagen: Microsoft könnte, wenn sie wollen, warum sie nicht wollen weiß nun keiner.
Der Vergleich zum Androiden hinkt übrigens....Wenn MS so weitermacht, verkauft Google bald am Tag, was MS mit WP7 in 3 Monaten absetzt. Das alleine zählt, nicht etwa, ob 30% der WP7 Benutzer zufrieden sind. Google rennt allen davon (zurecht) und MS wehrt sich nicht. Schon komisch.....
Genau, und jetzt bitte zurück zum Thema.....
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Bin hier zuhause
- 21.01.2011, 14:07
- #259
Immer noch offtopic (aber Update kommt immer noch im Februar, sagt man
):
Natürlich sollte man WM bzw. WP7 mit iOS und Andriod vergleichen. Das sind die drei wichtigsten Systeme für Smartphones, die MUSS man vergleichen um Leistungsfähigkeit einzuordnen! Und Apple wird gekauft weil die Mähr umgeht es wäre ein einfaches, vielseitiges und vor allem unkompliziert und stabiles System. Ist Win7 (Desktop) ja nun auch.
Und ich denke wirklich das MS die Konzentration auf wichtige Funktionen bei einfachster Bedienung prädestiniert hat. Und das klappt bei einer eierlegenden Wollmilchsau oft nicht.
Was anderes, aber vielleicht verwandt: Übrigens glaube ich das es kein gutes Zeichen ist das die Tage so viele gute Leute von MS weggehen. Ich glaube auch das der MS Steve genau wie der von Apple leicht einen an der Waffel haben, wie man bei diversen Auftritten sehen konnte. Vielleicht wäre MS ohne Ballmer besser dran.
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- 21.01.2011, 15:27
- #260
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