[OT] Stammtisch [OT]

Zitat von spline

Wie wäre es mit einem Gerüchteküche Thread zum SGS 3?

Wäre vermutlich nicht mal die schlechteste Idee Spline... Gab, oder, schon mal was in der Art hier: "Samsung Galaxy S3 bei Brack gelistet" Weiss leider nicht wie man einen Thread verlinkt...

Zitat von parkbankrowdy

Ich will mich nicht mit euch streiten, aber es ist nicht so einfach, wie ihr euch das macht, denn so ist das nicht richtig, es hängt sehr vom verwendeten sensor ab.
Besonders wenn man sich überlegt, dass es sich um eine handykamera ohne optischen zoom handelt und deswegen immer wieder cropping angewendet werden muss. Außerdem muss einem klar sein, wie ein digitaler bildsensor aufgebaut ist und dass beim erstellen des bildes die farbmasken übereinandergelegt werden, dabei aber pixel fehlen (wo eben die "sensoren" für die anderen farben sitzen) und deswegen interpoliert werden müssen. Bei all diesen dingen ist eine höhere pixelanzahl auf jeden fall von vorteil.
Auch dürft ihr ja nicht vergessen, dass sich auch die sensoren weiterentwickelt haben und nicht mehr auf dem stand von vor 5 jahren sind, weshalb sie durchaus auch bei kleinerer Fläche mit mehr pixeln klarkommen als damalige.

Fazit: es ist natürlich richtig, dass eine hohe mp-anzahl nicht automatisch bedeutet, dass die kamera gute bilder macht, aber es ist auch der umkehrschluss keineswegs richtig. Das ganze system muss in seiner gesamtheit betrachtet werden...

PS: ich stehe eher dem hardwarewahn kritisch gegenüber. Was, außer mehr energieverbrauch bringt mir denn ein quadcore? Schließlich hat android doch gerade erst gelernt, mit dualcores umzugehen... Ich sehe da keinen vorteil, aber vllt könnt ihr mir das ja mal erklären...

with LT15i

Du schreibst, man muss das System als gesamtes betrachten, lässt aber wichtige Sachen aussen vor. Das passt so nicht ganz. Bei solchen Megapixelzahlen (egal obs nun 8 oder 12 sind) auf solchen Minisensoren ist das ganze nun einmal zwangsläufig nicht einmal mehr eine optische Kompromisskontruktion, sondern eine optische Fehlkonstruktion. Was im übrigen auch auf einen sehr grossen Teil der Kompaktkameras zutrifft.

Da ich weder Sensorgrösse noch Objektivdaten des S2 kenne, lässt es sich nicht ausrechnen. Fakt ist aber, das bereits bei Kompakten im Schnitt ab f3 die kritsche Blende überschritten ist. Kurz gesagt heisst das, die einzelnen Bildpunkte, gebrochen und gebeugt durchs Objektiv, haben keine scharfen Ränder, sonder laufen aus.

Stell dir nen schwarzen Punkt vor, der ringsum einen Verlauf über grau zu weiss hat. Das passiert, je weiter man abblendet. Je weniger Megapixel der Sensor hat, desto grösser der Pixelpitch (Abstand Pixel -> Pixel) . Je mehr, desto geringer der Pixelpitch. Nun kann man abblenden, soweit man will - das Bild wird schärfer und kontrastreicher (förderliche Blende) , so lange man den Punkt nicht überschritten hat, an dem die Beugungsplättchen (also die auslaufenden Punkte) die Grösse des Pixelpitchs überschreiten. Dann belichtet man nämlich im Grunde mehrere Pixel auf dem Sensor mit mehreren Informationen, nämlich den auslaufenden Rändern. So geht Kontrast und Information verloren und das mehr an Auflösung ist nicht mehr existent.

Das versucht dann der Kamerahersteller durch massive Eingriffe in die jpg-Engine zu kompensieren. Zuerst mal muss entrauscht werden, was wiederum nur ein komplexerer Weichzeichner ist, wodurch noch mal Auflösung flöten geht. Dann werden Kontrast und Schärfe kräftig erhöht, was entweder wieder zu rauschen oder sogar zu Schärfungsartefakten führt. Das ist btw auch der Grund, warum im Cyanogenmod immer gejammert wird "die Kamera ist sooo mies" . Nee. Ist sie nicht. Die Kamerahardware ist logischerweise nach wie vor die gleiche. Aber ein grossteil der Softwareverschlimmbesserung ist nicht drin.

Der fehlende Optische Zoom ist klar ein Manko, aber nicht anders machbar bei so dünnen Geräten. Also gibts halt gar keinen Zoom. "Digitaler Zoom" ist im Grunde nur verarsche, da nur Bildteile vergrössert werden. Was bei 100% durch miese Objektive, Beugung, jpg-Engine usw an Bildinformationen flöten gegangen ist, kommt nun auch nicht mehr dazu. Wie auch? Da ist es egal, ob ich 1 MP oder 100 MP habe. Man kanns mit höherer MP-Zahl nur leichter kaschieren. Pixelmatsch bleibt Pixelmatsch.

Da helfen dann auch keine anderen Sensoren. Klar sind wir weiter als vor 5 Jahren. Es gibt jetzt die BSI-CMOS, die Hardware ist schneller bei weniger Grösse und die Software ist ausgereifter. Trotzdem setzt das nicht die Physik ausser Kraft. Die Backside-Illuminated-CMOS sind aber auch kein Wunder, im Schnitt darf man ne halbe bis dreiviertel Blendenstufe mehr an eintreffendem Licht erwarten. Das ist ein Fortschritt, wird aber sogleich von den Herstellern erstmal in höhere MP-Zahlen umgemünzt, wodruch dieser Vorteil weider weg ist. Einzig Apple hats mit ihrem BSI-CMOS und 8 MP im Iphone 4S halbwegs richtig gemacht. An den Sensoren hat sich also gar nicht so viel getan. Nur an der Software dahinter.

Jeder Sensor hat ein Grundrauschen, bedingt durch Signalwege, Störeinflüsse etc. Wenn ich nun die Menge des auftreffenden Lichts messen soll, wärs toll, wenn die Signale so eindeutig wie nur möglich sind. Das geht ganz prima, wenn die Pixel auf dem Sensor entsprechend gross sind und dementsprechend grosse Mengen an Licht messen können. Wenn ich in ein und derselben Kamera einen Sensor mit 1 MP und einen mit 10 MP verbaue, dann kann ich auf dem 1 MP logischerweise besser auslesen. Die Menge des einfallenden Lichts ist ein und dieselbe (ausgehend von gleichen Verhältnissen) . Beim 10-MP-Sensor bekommt jeder Pixel nur noch 1/10 des Lichts im Gegensatz zum 1-MP-Sensor ab.

Wenn jeder Pixel nur noch wenig Licht abbekommt, wird das auslesen schwieriger, weil grad bei günstigen Lösungen das Grundrauschen recht hoch ist. Wenn dann die Software schon probleme hat, Signal und Grundrauschen zu trennen, wirds schlimm. Da hilft dann nur ISO erhöhen, was wiederum zu mehr rauschen führt, was wieder durch Software kompensiert werden muss.



Noch weiter ausführen will ich das jetzt aber nicht - im ganzen System ist im Grunde der Wurm drin, was aber eher der Nachfrage geschuldet ist. Massenhaft Leute würden sagen "das kauf ich nicht, da ist ja so ne schlechte Kamera drin" , wenn es "nur" 6 MP wären. Also haben wir uns das Dilemma selbst zuzuschreiben. Und genau da kommen wir wieder auf den von dir angesprochenen Hardwarewahn zurück - seh ich ganz genauso, speziell das Thema Quadcore im Smartphone. Egal obs jetzt kommt oder erst später. Noch gibts keine Software dafür und so schnell seh ich sie auch nicht kommen.

Du hast recht, die Software spielt eine Größe Rolle, aber besonderes beim demosaicing können viele Bildpunkte helfen. Wie gesagt, es ist nur schwer zu pauschalisieren.
Und das ist ja meine Grundaussage. Man muss sich eben Fotos von dem Gerät ansehen...

Aber wegen deinem iphone Beispiel: das 4s hat den Bildsensor vom arc bekommen...

with LT15i

hey community
ich weiß, dass ich mit meinem anliegen hier vermutlich im falschen bereich bin, aber da ich schon ne weile hier bin und euch "kenne" frage ich trotzdem mal. Also folgendes:

ein freund hat mich gefragt, ob es möglich ist auf einem WP7-Gerät (in diesem Falle eine HTC Trophy 7) Android zu installieren. Ihm gefällt der Aufbau und das gesamt Konzept von WP7 nicht. Er hat sich das Handy auch nicht gekauft, sondern geschenkt bekommen.

Danke schon mal!

Zitat von Sotte

hey community
ich weiß, dass ich mit meinem anliegen hier vermutlich im falschen bereich bin, aber da ich schon ne weile hier bin und euch "kenne" frage ich trotzdem mal.

Im Samsung Galaxy S2 - Stammtisch fragst du uns das?

Mehr zu deinem Anliegen

ich denk da an spezis, wie z.b spline, der alles weiß. aus diesem grund frage ich auch hier, korrekt.

Das ist ein Stammtisch, hol die nächste Runde Bier und ab in den kurze Fragen Thread

Zitat von Sotte

ich denk da an spezis, wie z.b spline, der alles weiß. aus diesem grund frage ich auch hier, korrekt.

Hu cool
hab ich schon den Ruf "spline weiss alles" ?
Ich sollte von Samsung Geld verlangen.

Ich weiss lediglich, wie man sich im Internet Informationen Besorgt und gebe diese Weiter.

Zitat von Gedel85

Wäre vermutlich nicht mal die schlechteste Idee Spline... Gab, oder, schon mal was in der Art hier: "Samsung Galaxy S3 bei Brack gelistet" Weiss leider nicht wie man einen Thread verlinkt...

Ganz anders, wir haben nun ein Forum dafür:
http://www.pocketpc.ch/samsung-galaxy-s3/

Zitat von spline

Ganz anders, wir haben nun ein Forum dafür:
http://www.pocketpc.ch/samsung-galaxy-s3/

Holla, da will's aber jemand wissen...! Aber cool; früher oder später hättet ihr ja trotzdem eines erstellen müssen und so ist nun bereits von Anfang an alles am rechten Platz! Die Firma dankt!

Den "Spline weiss (FAST) alles Ruf" trägst du übrigens auch meiner Meinung nach zu recht! Also bitte mal nicht so tief stapeln!

Bin gerade in der Kneipe. Prost, auf euch

hallöchen,ich habe folgende frage.wie ihr auf diesem link http://www.androidapptests.com/samsu...ml/startscreen sehen könnt ist das erste google zeichen im bild blau.bei mir leider nicht mehr.
könnt ihr mir da irgendwie helfen?danke im voraus.

Wollte euch diese "freudige" Nachricht vor dem Wochenende nicht vorenthalten:

http://www.androidpit.de/de/android/...ot-iphone-ipad

Motorola hat ein Online-Verkaufsverbot für iPhones und iPads in Deutschland erwirken können!!!

Der Kindergarten hört sicher nie auf.
Diesmal Punktsieg gegen Apple.
Wenn dann Apple in Deutschland keine Iphones mehr verkaufen darf, Samsung keine Geräte, ... irgendwann freut sich Nokia & co.

Und schon hat ein Gericht alles wieder gekippt: Online Verkaufsstopp wieder aufgehoben

Tach zusammen! Vermute zwar schwer, dass das hier nicht hingehört, wüsste aber nich wo ich es besser platzieren könte. Und einen eigenen Thread wollte ich dafür jetzt auch nicht unbedingt dafür eröffnen; dafür ist meine Frage "zu unwichtig"...

Weiss zufällig jemand ob es möglich ist den synchronisierten Kalendern andere Farben zuzuordnen? Der Kalender, welchen ich primär, resp. ausschliesslich, nutze hat ein sehr dunkles blau abgekriegt und das verträgt sich irgendwie nicht so ganz mit meinem ICS Domination Theme... Sehe die Terminmarkierungen in der Stock-Kalender-App so gut wie gar nicht mehr...

Auch wenn ich hier OT-Spam betreibe; trotzdem Danke für eure Unterstützung!

Ich wüsste bei dem Stock nicht wie das gehen soll bzw ob überhaupt. Ich würde ggf einfach einen anderen aus dem Market nehmen.

Zitat von Gedel85

Weiss zufällig jemand ob es möglich ist den synchronisierten Kalendern andere Farben zuzuordnen? Der Kalender, welchen ich primär, resp. ausschliesslich, nutze hat ein sehr dunkles blau abgekriegt und das verträgt sich irgendwie nicht so ganz mit meinem ICS Domination Theme... Sehe die Terminmarkierungen in der Stock-Kalender-App so gut wie gar nicht mehr...

Hi, ich habe 7 (Privat, Arbeit, Frau, Kinder, Geburtstage etc.) Kalender die gesynct werden, jeder davon mit einer anderen Farbe!
Und diese Farben, die ich im GoogleKalender (WWW) eingestellt habe, werden auch in meinen KalenderApps übernommen (BuisenesCalender, PocketInformant, AndroidProWidget).

Bei PocketInformant kann man z.B. wählen ob diese Farben auch übernommen werden sollen oder nicht.

Ich hoffe dass ich Dein Problem richtig interpretiert habe?!

Gruß
Moriathy

Meines Wissens übernimmt der Android Kalender die Farben, wie sie auch im Google (gmail) Kalender sind.

Zitat von Moriathy

Hi, ich habe 7 (Privat, Arbeit, Frau, Kinder, Geburtstage etc.) Kalender die gesynct werden, jeder davon mit einer anderen Farbe!
Und diese Farben, die ich im GoogleKalender (WWW) eingestellt habe, werden auch in meinen KalenderApps übernommen (BuisenesCalender, PocketInformant, AndroidProWidget).

Bei PocketInformant kann man z.B. wählen ob diese Farben auch übernommen werden sollen oder nicht.

Ich hoffe dass ich Dein Problem richtig interpretiert habe?!

Gruß
Moriathy

Vielen Dank für den Hinweis Moriathy (auch an dich @spline)! Dass die Lösung dermassen simpel ist hätte ich jetzt nicht gedacht... Hatte gar nicht gewusst, dass man im Google-Kalender die Farben ändern kann... Aber was würde ich nur ohne euch machen?!

Kann es einfach nicht oft genug betonen: Ich liebe dieses Forum (und seine Nutzer) hier!!!