Gedanken zum Kaufentscheid Iphone <-> HTC HD2

Zitat von Gatling

Mal dumm gefragt: Warum sollte man genervt sein, wenn man WM sieht? Und warum sollte ich einen HD oder auch nur meinen alten Magician soweit kaputtmachen, dass er in die Nähe eines iPhones kommt?

versteh ich jetzt nicht... Ich hatte noch nie Probleme, die nicht auf meine eigenen Fehler zurückzuführen gewesen wären...

Als Produktiv-Smartphone gibt es nichts besseres und wenn man noch eins in Reserve hat, kann man sich wunderbar damit spielen und dazulernen...

Wo ist also das Problem?

Genau da ist das Problem. Es soll Leute geben die anders Denken als du (hab ich gehört) und die WM einfach nervig finde und für die es das unproduktivste Programm schlechthin ist. Leider kommt das gerade bei iPhone und Windows Mobile Usern selten an, das sie nicht das "Herrenhandy" haben.
Und genau diesen Leuten die mit Windows Mobile nicht klar kommen oder es nervig finden hilft es nicht weiter. Wie schon mindest 2^64 mal besprochen, hilft es nichts wenn man mit WM nicht klar kommt und sich dann doch ein THD2 kauft, weil DU damit klar kommst oder es für Produktiv hälst. Für mich ist mein uraltes Nokia produktiver, weil man nicht plötzlihc freezes hat, Wochen nach eine passablen Tastatur suchen muss und man nicht jedesmal irgend nen Stift rausfummeln muss, wenn man an Einstellungen was ändert. Und achtung ironie, deswegen müsst ihr jetzt auch alle dieses uralte Nokia toll und produktiv finden ironie aus

Es klingt vielleicht etwas aggressiv, aber mich bringt es einfach auf die Palme, vor allen dingen wenn man sich nicht in die Lage anderer versetzen kann.

Zitat von Gatling

versteh ich jetzt nicht... Ich hatte noch nie Probleme, die nicht auf meine eigenen Fehler zurückzuführen gewesen wären...

Und genau da hängt das zweite Problem, aber das hat Xunum schon in einem Post davor erläutert gehabt: WM bietet massig Möglichkeiten für einen Laien, sein Smartphone recht schnell selbst zu zerschießen, aber auch für den etablierten "Schrauber".

Das lässt Apple an der Stelle einfach nicht zu. Man kann ein iPhone softwaretechnisch nicht zerstören, abschießen oder... whatever... Jedenfalls nicht ohne Jailbreak, bei WM geht das aber auch schon mit dem Hersteller-ROM ^^

Und anscheinend haben hier noch nicht immer alle Verstanden das die Meinungen und Bedürfnisse anderer Leute auch mal etwas anders sein können, als die Eigenen... Ich kenn mehr als ne Hand voll Menschen die ihr iPhone NIE gegen ein WM Gerät tauschen würden und umgekehrt aber auch

Ich gehöre zweifelsohne zu der Kategorie die BEIDES geil finden Ich mag das iPhone so wie es ist und hab meine pure Freude dran, genauso wie ich meine WM Devices liebe und diese auch nie aus der Hand geben würde. Ich kann jedenfalls mit beiden Systemen leben ohne mir Gedanken zu machen was besser ist und was nicht ^^

Hmm... geht's hier noch um das iPhone im Vergleich zum HD2? Oder geht's hier bereits um den jeweiligen Besitzer und wie er zu denken hat?

Also ich mag den Appstore und die vielen Apps darin. Ich hoffe, dass das Marketplace nur ansatzweise so groß sein wird.

Was ich nicht mag ist der nicht austauschbare Akku im iPhone. Ich besitze einen HTC Kaiser und habe insgesamt 4 Akkus, welche ich auch brauche um für 24h Saft zu haben, da ich ständig eine Internetverbindung aktiviert habe.

Deswegen kommt das iPhone für mich nicht in Frage, da dieses nach meinem Nutzungsprofil nur einen halben Tag aushalten würde, vielleicht auch etwas länger. Des Weiteren habe ich sehr viel Wert auf eine Hardwaretastatur gelegt, da ich viel schreibe und auch "blind" schreiben will.

Dieses Kriterium habe ich aber etwas aufgeweicht zugunsten des HD2, da ich mir von einem größerem Display auch eine bessere Onscreen-Tastatur verspreche (HD2 Display > iPhone Display... und nach dieser Logik ist das HD2 für mich besser).

Ob mich Apple nun einschränkt oder nicht ist mir relativ egal. Da ich etwas versierter bin als Otto-Normal-User, würde ich dann auch Cydia benutzen, so wie ich jetzt auch Customroms benutze. Sobald man tiefer in die Materie eindringt, ist auch mehr Frickelarbeit angesagt... aber das ist bei jedem System so, da ist keins besser als das andere.

Ich denke es ist hilfreicher sich deswegen auf die objektiven Dinge zu beschränken um den Leuten, die sich ernsthaft die Frage des TE stellen weiterzuhelfen. Ein Doktrinenstreit, wie was zu sein haben soll ist da eher kontraproduktiv.

Öhm.. keine Ahnung was du hier genau meinst, aber die Frage MacOS Mobile vs WM gehört hier genauso in den Thread wie iPhone vs HD2... Und bisher wurden doch in allen Posts soweit die Grundzüge erläutert, auch öfters mal mit eigener Meinung aber das bleibt ja nicht aus Blieb es leider zu oft noch nie *lach* (komischer Satz Oo)

Zitat von One

Und genau da hängt das zweite Problem, aber das hat Xunum schon in einem Post davor erläutert gehabt: WM bietet massig Möglichkeiten für einen Laien, sein Smartphone recht schnell selbst zu zerschießen, aber auch für den etablierten "Schrauber".

Das lässt Apple an der Stelle einfach nicht zu. Man kann ein iPhone softwaretechnisch nicht zerstören, abschießen oder... whatever... Jedenfalls nicht ohne Jailbreak, bei WM geht das aber auch schon mit dem Hersteller-ROM ^^

Da gab ich dir recht, wimo Geräte können sowohl von Laien wie auch von erfahrenen "Schraubern" sehr schnell zerschossen werden.

Zerstören kann man ein WiMo meines wissen auch nicht. Ich habe so ziemlich alles gemacht und habe durch das Aufspielen eines neuen Roms immer wider ein lauffähiges Gerät erhalten.

Ich habe das IPhone auch schon zerschossen, das auch schon mehrere male... Das erste mal beim ersten IPhone als ich versucht habe es mit einer Orange Sim zu nutzen. Auch scheine ich einer der wenigen User zu sein, die ihr IPhone dazu bekommen (Alle Variationen, obwohl es mit den neuen Update meist seltener wird) abzustürzen, sich einfach neu zu starten oder sich in einen komischen Modus mit einer Fehlermeldung im Lockscreen mit anschliessendem Springboard neustart zu versetzen. Es ist mir auch in der Zeit passier, in der ich mein IPhone nicht JB hatte. Man muss nur genug ungeduldig sein bei gewissen Programmen

Ich hatte auch nem frühen Jailbreak mit dem 3G einige Probleme. Es blieb oft hängen, vor allem im Zusammenhang mit Springboard... Irgendwie bleibt das bei Modding nicht aus Auch die ersten Beta-Fehlversuche mit iBluetooth waren grauenhaft *lach* Aber mittlerweile gehts. Wobei ich Springboard an sich Momentan meide... ^^

hmm ... Musik hören und gleichzeitig aufwändige Seiten besuchen ist beim 3g immer wider ein Aufhänger, denke das brint man auch ohne Hack hin... Würde mich wunder nehmen ob Lossless einen Einfluss hat und ob das 3gs da auch hängt....

Der versuch, andere Videoformate direkt ab dem internen Speicher abzuspielen hat bei mir am meisten Probleme verursacht... und die erste version vom Unlock für den Anbieter war auch nicht reibungslos. Das IPhone kann genauso von allen ohne grössere Probleme zerschossen werden, man muss nur die richtigen 2 Knöpfe drücken und man hat Zugriff auf alles. Es ist ja nicht so dass man noch wie Früher mit W-Lan, Simkartenzerschneiden und Einträgen in s Telefonbuch mit Internetadresse das IPhone öffnen musste. Jetzt ist es eine 1 Klick lösung...

Also bisher blieb mein iPhone 3G nur ein einziges mal wirklich stehen und das war beim öffnen einer HTML Mail von Amazon... ich glaub im Hintergrund lief noch der iPod, aber ich konnte den Fehler nie wirklich reproduzieren, jedenfalls tauchte er nicht mehr auf ^^ Mein 3GS hingegen hing noch nie... Nur einmal im Lockscreen blieb es 10 Sekunden stehen, aber stürzte nicht ab.

Da wo Software gebaut wird, wird es auch Fehler geben ^^ Das wird sich nie ändern, denn Software ist von Menschen gemacht und Menschen machen nunmal Fehler Das das iPhone abstürzt oder mal auf der Strecke liegen bleibt, was durch Bugs zu stande kommt bleibt eben nicht aus. Aber das iPhone verhindert mit seinem OS das der Besitzer SELBER das System zerschießen kann, jedenfalls nicht wie bei WM. Denn so tief darf der Benutzer ohne Jailbreak gar nicht gucken

Aber ich muss auch dabei sagen... ich hab nie ein iPhone besessen für das ich einen Unlock brauchte. Meine waren bisher alle vom Werk aus Unlocked, da ich sie nie aus Deutschland bezogen habe ^^ Also blieb es bei mir bis Dato nur beim Jailbreak...

Oft ist das hängen bleiben des iPhones, wenn es sich denn mal aufhängt... eher auf einen Bug des Systems selber zurückzuführen. Jedenfalls musste ich mein iPhone NIE wirklich wiederherstellen... Denn wenn ich es wiederherstgestellt habe, lag es nicht daran das ich das Betriebssystem zerschossen hatte, sondern weil ich den Jailbreak entfernen wollte ^^ Thats all...

Was mich mal nach Interessieren würde ist die Frage:
In welchem nutzungsbereich befinden wir uns denn? Unter welchen umständen läuft das iPhone denn ohne Fehler? Beim Surfen, Music hören und APPen? Oder richtig im Buissenes bereich mit Excange, Termin Verwaltung und Power Emailing...?

Ich glaube zu meinen das es da schon einen sehr großen Unterscheid gibt! Zumindest von den Erfahrungen meiner iPhone nutzenden Arbeitskollegen.

@pryde: dem TE ist bereits geholfen, die Diskussion führt nur mittlerweile etwas weiter in die akademischen Tiefen der Grundprinzipien der OS und deren Firmen

wers drauf anlegt, bekommt alles kaputt. Nur sollte es nicht kaputt gehen, wenn man das Produkt im Alltag verwendet und dabei nicht unbedingt wie ein rohes Ei behandelt. Aber WM bietet auch das, wobei der "Laie" hier doch besser nicht ohne Anleitung das Pfuschen anfangen sollte.
Ich gehe allerdings mal stark davon aus, dass das mit WM7 auch eher in die Dimensionen des Apfels rutscht.

@renedlog: schade, dass Du solche Erfahrungen machen musstest. Scheint ja nicht die Regel zu sein. Und Service ist. i.Ü. mehr als der Reklamationsdienst. Zum Service gehört auch die Beratung beim Kauf, der komplette Aftermarket und Hilfestellungen ohne vorliegenden Defekt.

Hab ja schon öfters gesagt: Das iPhone is für den einfachen Mann, der sich nicht mit dem Handy beschäftigen will: Auspacken, Einschalten, Geht.

WM-Phones sind da halt deutlich anspruchsvoller, obwohl man mit Sachen wie Manila, TouchFLO etc. WM genauso simpel gestalten will. Aber nur mit TouchFLO etc. kommt ja nicht die ganze Power des WM-Phones zum Vorschein.

Für die Freiheit bei WM bezahlt man halt mit gelegentlichen Abstürzen oder schlecht programmierter Software.

Mit WM und iPhone ist es wie mit unserer Innenpolitik: Wer Sicherheit will muss die Freiheit aufgeben

Zitat von Tyandriel

Ich gehe allerdings mal stark davon aus, dass das mit WM7 auch eher in die Dimensionen des Apfels rutscht.

MS hatte bis jetzt eig. immer die Strategie statt Sperrungen Sicherheitsabfragen (in kleinem oder großem Umfang) einzuführen: Siehe die UAC bei Vista und 7. Denke mit WM7 wird sowas wie eine UAC kommen... also bei nicht geprüfter Software oder bestimmten Eingriffen muss man diese jedesmal quittieren oder sich als Administrator authentifizieren... (Dieser Gedanke ist mein Gedanke und wird nicht durch iwelche Artikel oder sonstiges gestützt... es ist einfach ein Gehirnfurz von mir. Spart euch also die Nachfragen woher ich das wissen will, weil ich es nicht weiß!)

guter Punkt von Freeman, dürfte wohl auch bei einigen ein starkes Kriterium sein. Leider hab ich kein iPhone... wie ist denn der "Business Bereich" des Geräts? Vor allem würde mich interessieren:

- Öffnen, Bearbeiten und Präsentieren von .ppt und .xls
- Synchronisation von e-Mails und Terminen mit Outlook(!)
- Bedienung von Konferenzschaltungen

das ist mein täglich Brot in der Arbeit. Und garantiert von vielen anderen auch.

Nur mal 1 Beispiel: Mein Kollege (Außendienst Techniker) hat gerade vorhin geklagt das wenn er Fahrzeiten und Uhrzeit (vom Standort zum Kunden) in den Kalender einträgt es ca. nach 10min dazu kommt das dieser Eintrag doppelt ist obwohl nur 1mal eingegeben.
Der rat von Apple war es zu reseten, was natürlich nicht geklappt hat. Dann sollte er ein Backup machen und Hardreseten. Da dies auch nichts brachte sollte er es nochmal neu Hardresetten aber ohne Backup einzuspielen... Was er dafür an Zeit investiert hat bis das alles Optimal läuft. Er meinte insgesamt seit er es hier in der Firma hat 2-3 Arbeitstage. Obs jetzt Funktioniert weiß ich nicht, da kamen wir nicht mehr dazu!

Das bearbeiten von Office Dokumenten wird erst mit einem Jailbreak möglich. Es gibt über Cydia eine vollwertige Office Applikation (quasi eine Art von OpenOffice) welche alle benötigten Funktionen mitbringt...

Syncen lässt sich das Handy mit jedem Server und jeder Architektur problemlos. Jedenfalls bei uns inner Firma... Dennoch würde ich WM auf Grund der Möglichkeiten "out of the box" vorziehen... ^^ WM ist an der Stelle ausgereifter und es ist auch einer der Vorteile von WM von Anfang an Business-Fähig zu sein.

Zwar will Apple mit dem OS 3.0 endlich auch ein Stück vom Business-Kuchen haben, doch find ich das alles noch ein wenig seltsam. Es ist zwar in einem bestimmten Maß nicht verkehrt es auch so einzusetzen, aber Hardcore-Anzugträger die 24/7 davor sitzen wird wohl nicht damit geholfen sein *lach* ^^

@Freeman
Das Problem kann ich auch nicht nachvollziehen, hatte im Kalender noch nie doppelte Einträge. Was hat er denn Genau eingegeben? Bzw... Welche iPhone OS und welches iPhone waren es denn? ^^

Das weiß ich jetzt auch nicht so genau, aber es dürfte kein 3GS sein. ich denke das 3G. Jedanfalls hat er es auch schon mal getauscht bekommen ob jetzt deswegen weiß ich auch nicht, hab nicht genau fragen können...

so hart es klingt, aber das degradiert das iPhone zum Luxusspielzeug und distanziert es von jeglicher Professionalität :-/
Wenn man nichtmal Termine (oder mehr schlecht als recht) mit Outlook syncen kann, ist das ein Armutszeugnis.

Termine mit Outlook syncen kann ich ohne Probleme ^^ Jedenfalls funktioniert das bei mir einwandfrei

Zitat von Tyandriel

so hart es klingt, aber das degradiert das iPhone zum Luxusspielzeug und distanziert es von jeglicher Professionalität :-/
Wenn man nichtmal Termine (oder mehr schlecht als recht) mit Outlook syncen kann, ist das ein Armutszeugnis.

Menschen die ihr Gerät wirklich im Geschäftsalltag brauchen haben nach meiner Erfahrung keine Zeit/Lust sich mit irgend welchen Sachen am Smartphone auseinander zu setzen. In meiner Umgebung gibt es deshalb
a: Die Firma hat Blackberry, wen was nicht funktioniert das Ding dem Techniker geben und der macht es (Beispiel UBS)
b: Die Firma hat WinMo, gleiches Spiel (Beispiel Roche)
c: Die Firma hat nichts und die einfachste Möglichkeit ist das IPhone, da es OTB sowohl Push Mail wie auch die Betrachtung von Daten über MobileMe kann. Dazu kommt, dass es einfach zu bedienen und einzurichten ist.

Dan gibt es och die Gruppe c, welche meist jünger ist und freude daran hat mit ihren Geräten zu Spielen und daran herum zu basteln. Die meisten von ihnen hatten schon mehrere Geräte von verschiedensten Herstellern mit diversen Betriebssystemen.

Professionelle Anwender zeichnen sich nicht durch ihr Fachwissen aus, sondern dadurch, dass sie das Gerät für das Geschäft nutzen. Meist ist eine leichte und sichere Handhabung das KO Kriterium. Ich hatte mit dem Kalender und dem Push noch keine Probleme.

@One: ok, dann hab ich die obigen Posts falsch verstande, dachte Outlook syncen geht auch nicht anständig. Na immerhin! Entsprechend entwertet dies meine Aussage in Post #116

@Ordoron: danke für die Darstellung, mir ist das allerdings schon bewusst (gewesen). Professionalität äußert sich idR durch Einfachheit und ist unspektakulär (ausser man verdient sein Geld im ShowBiz *g*). Und zeichnet sich auch dadurch aus, dass der geringstmögliche Aufwand zum bestmöglichen Ergebnis führt (man beachte die 80/20 Regel). Fachwissen ist hier auch nur ein Werkzeug von vielen, u.A. auch die Kommunikations- und Planungsmittel.

Also bei uns wird das über Excange gesynct... Einige Supporter missen auch ein PDF Reader der mal eine PDF nach Text durchsucht. Von Hause aus kann das iPhone das wohl nicht... Bislang fanden die alle mein THD besser!
Ich muss auch dazu sagen das es zum damaligen Zeitpunkt wieder mal nix Vergleichbares gab und nun hat man sich darauf ausgerichtet. Was aber sehr nützlich ist, es gibt ein Citrix Client fürs Iphone. Der wird mit sicherheit auch genutzt um Daten in userem System abzufragen bzw nach zuschlagen...