Diskussionsthread zur September Keynote

Gibt nur ein Problem: Die Kühlrippen auf den Chips haben nichts mit dem Speichercontroller zu tun, der im Prozessor sitzt und dort für die Anbindung zuständig ist. Aber das Thema, dass der Speichercontroller eine andere Komponente ist, hatten wir ja schon. Was wiederum dazu führt, dass mir einfach was in den Mund gelegt wird, was ich nie gesagt habe, wie die ganze Zeit schon

Ich brech langsam ab hier... Das ist sowas von durch... wirklich!

Zitat von Bunsenbrenner

Gibt nur ein Problem: Die Kühlrippen auf den Chips haben nichts mit dem Speichercontroller zu tun, der im Prozessor sitzt und dort für die Anbindung zuständig ist. Aber das Thema, dass der Speichercontroller eine andere Komponente ist, hatten wir ja schon. Was wiederum dazu führt, dass mir einfach was in den Mund gelegt wird, was ich nie gesagt habe, wie die ganze Zeit schon

Ich brech langsam ab hier... Das ist sowas von durch... wirklich!

Wer ist zuständig für das Befüllen dieser RAMs und dass der CPU die Daten zu Verfügung stehen...?


Ich kann auch nicht mehr.... Heisst aber nicht wenn der Speicherkontroller wie in den Desktop zum Teil in der CPU liegt, dass du auch die gleiche Leistung hast. Mann so schwer ist dass nicht...

Übrigens kann der Speicherkontroller auch ausserhalb der CPU liegen, das ist kein muss. Nur als Info nebenbei.

Nicht destotrotz kann dein LP DDR4 nicht die zu Verfügung stehende Bandbreite wie ein normaler DDR4 zu Verfügung stellen.

Aber wir vergleichen hier Äpfel mit Biernen, keine Ahnung wie du auf Desktop Niveau kommst...und mit welchem Benchmarks.

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Was erzählst du denn da dann für einen Stuss? Wenn du schon mit Kühlrippen auf Speicherchips ankommst und damit beweisen willst, dass der Speichercontroller deswegen nicht so schnell sein kann und dann auf der anderen Seiten auf einmal wieder revidierst, weil ich sage, dass dieser in der CPU sitzt... Irgendwas stimmt hier doch nicht! Bleib doch einfach beim Thema Die Speicherbausteine haben in erster Linie rein gar nichts mit dem Controller in der Apple CPU zu tun.

Der Speichercontroller im A10 kümmert sich neben der Anbindung an den Speicher ja auch noch um ganz andere Dinge. App Migration auf Hardwarebasis ist ein Beispiel, was größtenteils mitverantwortlich für das schnelle Laden der Apps ist. Der Controller koordiniert zusätzlich zwischen den vier Kernen im A10 nämlich auch die Aufteilung der Apps und damit die zur Verfügung stehenden Ressourcen. Das geschieht erstmals in einem Smartphone auf Hardwarebasis, was auch der Grund dafür ist, warum das System nur zwei CPU Kerne sehen kann im realen Betrieb.

Wenn du den Speichercontroller im A10 nicht kennst, dann ist das doch auch nicht schlimm. Aber dann lass es doch einfach sein und Rede nicht immer von Speicherbausteinen die mit dem Controller nichts zu tun haben...

Aber zu behaupten, die RAM Riegel im PC haben nicht umsonst Kühlrippen obwohl es um die gar nicht geht, sondern um eine völlig andere Komponente, dann ist irgendwann auch einmal gut.

Ich glaube wir reden hier permanent aneinander vorbei, weil du mit Schreib -und Leseraten kommst, mit irgendwelchen Kühlrippen von RAM Riegeln und so weiter...

Was erzähle ich dir denn hier die ganze Zeit? Was die Chips können oder was nicht, spielt doch keine Rolle! Das ändert doch nichts daran, dass der von Apple entwickelte Controller einfach ein absolut tolles Stück Technik ist und was dieser leisten kann. Ob ich jetzt eine GTX1080TI in meinen Rechner baue und damit nur Counter Strike Go spiele ist genauso Wurscht. Das ändert ja auch nichts daran, was die 1080 im Stande wäre zu leisten oder?

Das kann doch nicht dein Ernst sein...

Mann Mann Mann, ich glaube echt langsam dass du nicht weisst wie eine CPU funktioniert.

Dabei habe ich mir wirklich Mühe gegeben dir das zu erklären. Es ist ein Zusammenspiel, Herr Gott nochmal. Ich glaube du willst dich für deine Äusserungen rausreden.

Es ist ein Zusammenspiel, glaube es doch einfach. Starte mal eine App nach einem Neustart des Handys, und dann siehst du dass der Start länger geht, als wenn du Sie danach nochmal startest. Dss liegt daran dass die App in dem RAM geladen wurde und somit bereits viel schneller die Daten an die CPU übertragen werden können. Weil der RAM viel schneller ist als eine SSD oder Festplatte, oder was auch immer.

Du kannst diesen DDR4 RAM nicht schneller machen als er ist vom Hersteller. Apple hin oder her. Da der RAM auch zu langsam ist, haben die CPUs noch einen 1/2 Level Cache der aber viel kleiner ist und Sauteuer, dort liegen die Daten in kleinen Mengen die sofort verarbeitet werden.

Diese Anbindung und Kontrolle übernimmt der Speicherkontroller. Der kann aber die Bandbreite weder der SSD oder des DDR4 RAM beeinflussen(aber du kapierst den Vergleich einfach nicht), nur weil er wie bei den Desktops in der CPU liegt.

Das war schon vor Apple so und wurde auch nicht von Apple so erfunden. Schau dir nur mal die Level 1/2 grösse des Caches an der Desktop CPU und des A11 Biometric an. Das sind Welten, auch was Speicheranbindung, Berechnungen, Datendurchsatz angeht....

Deshalb kann dein super duper Apple Speicherkontroller nie mit einem Desktop verglichen werden. Weil das einfach nicht möglich ist, Herr Gott Bauweise, Stromaufnahme, Kühlung ect... Das versuche ich dir die ganze Zeit zu erklären. Du vergleichst was unmögliches und stellt es gegenüber.

Das regt mich auf und dann redest du dich heraus, ja nur Speicherkontroller, hat nix mit RAM zutun und so weiter. Natürlich das ist ein ZUSAMMENSPIEL.

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Du kapierst gar nichts! WIESO BIST DU WIEDER BEIM RAM?!

HILFEEE!! Irgendjemand bitte... er kapiert es nicht... ich raste echt aus. Das kann doch nicht nur an mir liegen?!

Und du willst Benchmarks haben? Dann hier! Da hast du deine blöden Benchmarks, wenn du shon immer und immer wieder völlig mit richtige Argumenten aber völlig falsch am Thema vorbei diskutierst, kann ich dir nicht helfen.

Ich kann nicht mehr. Du hast weder vom A10 Ahnung und auf der anderen Seite reitest du immer wieder auf dem RAM rum der noch nicht einmal tur Debatte steht! Aaaaaahhhhhh.

Ich habe niemals gesagt das Apple das erfunden hat. Du kommst mit diesem Mist selber an. Wann habe ich gesagt, dass Apple das erfunden hat?! Niemals hab ich das getan. Du lügst wie gedruckt weil du mir etwas vorwirfst, dass ich nie gesagt habe oder hast es einfach nicht kapiert! Ich habe gesagt, dass Apple es erstmals in einem Smartphone so implementiert hat, dass der Controller auf Desktop-Niveau Leistungen erbringen kann. Der RAM hat damit NICHTS ZU TUN. Meine Güte. Ich kann nicht mehr.

Hör auf mir Dinge vorzuwerfen die ich NIE GESAGT habe und hör auf Beispiele zu nehmen die rein gar nichts mit dem Vergleich Galaxy S8/Note8 vs iPhone8/iPhone X zutun haben!

Der Controller übernimmt doch nur die Steuerung der Komponenten und kann glaube bis 96GB/s durchleiten, je nach Speicher und RAM unterscheidet sich das aber.

Zitat von dkionline

Der Controller übernimmt doch nur die Steuerung der Komponenten und kann glaube bis 96GB/s durchleiten, je nach Speicher und RAM unterscheidet sich das aber.

Na endlich einer der das Zusammenspiel erkänt...Daaaaaankeeeeeeeeeeeee Danke Danke.

@Bunsenbrenner ich glaube du hast viel Halbwissen abgestaubt ohne die Grundlage zu beherrschen.

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Darum geht es doch gar nicht!! Ihr habt bis jetzt nicht ein einziges Mal verstanden worum es geht. Nicht ein einziges Mal! Herr Gott. Das kann einfach nicht wahr sein.

Und noch einmal zum Mitschreiben, ganz langsam für Bosanac. Ich bezweifle ja auch die Angaben nicht, ich habe niemals gegenteiliges behauptet. Die ganze Zeit nicht.

Nur weil du das Thema nicht triffst, ist das nicht mein Problem?!

Du hast es nicht verstanden mein Freund, da du nicht weiss wie eine CPU offenbar funktioniert. Sorry

Schau mal du hast einem M5 V8 der V8 ist der A11 Biometric. Das Steuergerät übernimmt die Aufgabe des Speicherkontrollers und ist für Drehzahl, Durchflussmenge des Benzins und so weiter verantwortlich.

Deine Benzinpumpe kann aber nur für 300 PS Benzin Liefern und deine Schläuche(RAM) lassen keine grössere Menge zu, weil es auf dem Markt nichts schnelleres gibt..

Da nützen dir die theoretischen möglichen 100GB/s wobei ich den Wert nicht kenne nur Ratte = 0. Dein Speicherkontroller und deine Anbindung nutze dir nix, da du im Desktop andere Pumpen und Schläuche(RAM) verwendest, die durch Stromaufnahme, Kühlung, Grösse einfach mehr können

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Wenn die 96GBit/s wirklich stimmen entspricht das "theoretischen" 12000 MByte/s.

Eine Desktop CPU als Beispiel i7 7700 oder i5 egal stellt über die PCIE 3.0 16 Lanes mit Datendurchsatz von knappen 32000 MByte/s.

Dazu stehen dir noch weitere 8 Lanes vom Chipsatz. Jedenfalls bei Intel Z270 Chipsatz Boards und natürlich mit PCI E 3.0 Anbindung nochmals die Hälfte davon...

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Das kann alles nicht wahr sein. Sitzt du so extrem auf deinem Kopf, dass dz bis zum Schluss genau so weiter machst wie bisher?! Das kann doch nicht sein. Wenn das so weiter geht mach ich gleich auch night hier. Ist der so geworden weil der ne ähnliche Diskussion hinter sich hat wo keiner wusste worum es geht?!

Das darf alles nicht wahr sein. Wirklich nicht.

Ne ich sitze auf dem Schlauch, ehrlich.

A11 Speicherkontroller/Anbindung Desktop Niveau? Stimmt nicht sage ich die ganze Zeit und versuche dir es zu erklären warum nicht möglich.

A10 Fusion schneller als jeder Android jemals verbaute SoC, stimmt auch nicht, im Geekbench Multicore sind Snapadragon und Exynos schneller.

Hingegen die Behauptung von @night habe ich nie für Richtig erklärt. Habe nur deine Aussagen etwas richtiger gestellt.

Mehr habe ich nicht gemacht.

Habe dich sogar für deinen Speichervergleich gelobt...So sollte es sein.

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Ich weiß sehr gut wie das funktioniert, ich arbeite seit 10 Jahren in der Branche. Du verstehst nur bis jetzt noch immer nicht worum es geht. Deine Zahlenspiele sind alle zu 100% richtig, aber das hat keine Relevanz zu dem was ich seit gefühlt 10 Mio. Posts hier schreibe. Aaaaaarrrgghhh! Deshalb bin ich echt gekränkt, dass du mir Halbwissen unterstellst, ich dir aber jetzt tausendmal gesagt habe, dass du mit deinen Zahlen richtig liegst und ich das auch nicht anzweifle, weil ich weiß wie das ist, aber es absolut keine Bewandtnis zum Thema hat... Ich bin am Ende mit meinem Latein und komme mir völlig verarscht vor, weil das alles mit den Zahlen immer noch am Thema vorbei ist.

Und wo hast du mich bitte gelobt? Du hast dir wahrscheinlich nicht einmal die Benchmarkbilder da oben angeschaut, weil du ja sonst so scharf auf Zahlen bist, was ich durchaus verstehen kann, weil ich das auch bin. Aber das hat hier doch absolut keinerlei Bedeutung!

Lass es jetzt und behalte es für dich. Es führt zu nichts und die anderen User verstehen dann 0 von dem was du grade plapperst.

Der 2nd Gen Controller lässt lediglich mehr Instanzen zum 6-Kern CPU ansteuern, was da aber nun neu ist, weiss ich auch nicht. Android hat ja Octacore usw.
Ein wenig einfacher wäre vielleicht besser zu verstehen, dann lesen auch alle um was es dir genau geht, als wenn hier Seite für Seite irgendwelche Zusammenhänge gesucht werden.

Gewisse Angaben stehen sogar im Datenblatt oder sonst wo bei Google.

Ah ja, und jetzt ist das mit dieser Aussage hier so beendet? "Was du da plapperst" etc. und irgendwas "ist einfacher". Einfacher für wen, wenn was passiert? Den Absatz versteh ich nicht einmal und ich plappere hier gar nichts. Ich hab es zig tausendmal ohne Zahlen erklärt, was der Punkt an dieser Geschichte ist.

Was soll ich denn sonst noch machen? Immer wenn ich raus bin und sage, ich kann nicht mehr machen als das, was ich mache, bekomm ich von Bosanac 10 Mio. Zahlen an den Kopf geworfen von Desktopsystemen, Kühlrippen auf RAM Bausteinen und muss mir am Ende anhören ich hätte Halbwissen obwohl er völlig an mir vorbei redet?

Was soll denn das alles...?

Natürlich habe ich dich gelobt beim Speichervergleich in deinem Punkt zwischen iPhone X und Note 8. Mehr Speicher möglich dafür aber hier MicroSD Karte....Klasse Vergleich, so soll es sein, die Möglichkeiten als ganzes aufzeigen.

Ich mag den Post aber nicht suchen wenn du verstehen magst, kannst es aber gerne tun falls du Bock darauf hast. xD

Sorry wegen Halbwissen, aber das mit Speicherkontroller und Desktop Niveau, macht mich einfach Wahnsinnig, und da du ja aus der Branche bist erst Recht, verstehst ja offenbar meine Ansicht.

Ich habe mir den Benchmark angeschaut, ich stehe auf so Zeugs ohne schei...Hier mal Antuntu und Geekbench Vergleich Exynos vs A10 Fusion.

https://technewswith.me/samsung-gala...-scores-review

In Multicore macht der Exynos eine bessere Figur, loost aber im SingleCore etwas ab...

Der A11 Biometric toppt natürlich nochmal alles.

http://bgr.com/2017/09/12/iphone-x-b...p-performance/

Falls der Benchmarks stimmt, über 4000 im Single und über 9000 im Multicore bei Geekbench, ist schon eine Hausnummer.

Bin echt gespannt wie das Exynos und Snapadragon kontern können.

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Freunde lasst es doch!

LEUTE. Kommt bitte runter.


So wie ich es beim überfliegen verstanden habt, redet ihr ein wenig aneinander vorbei. Sich deswegen zu beharken dient niemanden.

Lol, du hast mich gelobt weil ich die microSD erwähnt habe? Darum ging es noch nicht einmal! Das war der Ausgangspunkt wo ich nocj versucht habe zu erklären, dass das iPhone X viele Dinge besser macht als das Note8. Es sollte nicht einmal "Vorteile/Nachteile" Post werden. Es ging rein darum nüchtern aufzuzählen, was es theoretisch auf dem Zettel besser kann. Du hast es also von Anfang an nicht verstanden und dir ging es in erster Linie nur um falsche Gerechtigkeit? Also einen blöden Ausgleich? Und das über 40 Posts hinweg? Obwohl das nicht das Thema war? Das ist nicht euer Ernst... Und dann ein Fass mit Kühlrippen und Zahlen aufmachen das nicht einmal Gegenstand des Themas ist.

Ich fühl echt fürchterlich veräppelt. Aber ich glaube so ist das nun einmal, wenn sich die Lager untereinander die Zahlen an den Kopf werfen. Ich verstehe das wirklich nicht.

PS: Android nutzt übrigens nie alle 8 Kerne sondern maximal 4 pro Anwendung. Der Score auf Geekbench 4 entsteht weil für eine Anwendung 8 Kerne verwendet werden, weil Gewkbench alle Kerne auslesen muss. Apple erreicht mit 4 Kernen einen so kranken Wert, dass der Chip getrost als schneller bezeichnet werden kann. Man sieht es auch auf AnTuTu, wo die CPU extrem weit vor dem Exynos von Samsung liegt. Auch der RAM im iPhone ist deutlich performanter. Sieht man auch in AnTuTu.

Aber ganz ehrlich, das hat nichts mit der Aussage zu tun die hier seit drei Seiten in der Luft steht. All diese Zahelnspielere, wer wo besser ist, hat nichts mit dem zu tun was Apple da gebaut und fertiggebracht hat, was es so in keinem anderen Smartphone gibt und ein enorm hohes Niveau hat.

Vielleicht hab ich ja auch was übersehen, was dich auf die falsche Fährte geführt hat und dich zu diesem Zahlenspiel getrieben hat um was richtig zu stellen, was nicht von Bedeutung ist. Wenn ja tut es mir leid.

Aber in meinen Augen bist du immer noch mit allem ziemlich in die falsche Richtung abgedriftet. Ich finde wir sollten das so langsam auch beenden, weil ich den glauben an dem verliere, was noch richtig und was falsch ist. Ich hinterfrage mich auch bald mal nach Gelegenheit selbst, wo ich vergessen habe an dieser Stelle anzusetzen, was andere vielleicht nicht verstanden haben.