Display-Vergleich Omnia 7 vs. Optimus 7

Hier (http://wmpoweruser.com/samsumg-omnia...-lg-optimus-7/) gibts ein interessantes Video in dem die beiden Displays miteinander verglichen werden. Die Stärke des SAMOLED zeigt sich klar im satteren Schwarz, aber dafür gibts auch gleich ein unschönes Darstellungsproblem bei Farbübergängen in Grafiken. Das scheint generell ein Problem mit (S)AMOLED Displays zu sein, da die keine 24bit Farbtiefe besitzen würden.

Das Banding kann ich bestätigen und tritt z.B. auch in der TabTalk-Applikation dieses Forums auf. Ist aber definitiv ein kleineres Problem und trübt bei mir nicht die Begeisterung über die Display-Qualität.

Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem OMNIA7 aus geschrieben.

Zitat von erale

Hier (http://wmpoweruser.com/samsumg-omnia...-lg-optimus-7/) gibts ein interessantes Video in dem die beiden Displays miteinander verglichen werden. Die Stärke des SAMOLED zeigt sich klar im satteren Schwarz, aber dafür gibts auch gleich ein unschönes Darstellungsproblem bei Farbübergängen in Grafiken. Das scheint generell ein Problem mit (S)AMOLED Displays zu sein, da die keine 24bit Farbtiefe besitzen würden.

Das ist eigentlich nicht neu. Das ist ein spezielles Problem von Samsungs SAMOLED Displays, weil die kein klassisches RGB-Pixel-Layout verwenden, sondern die sogenannte "PenTile"-Matrix. Die Effekte gibt es daher auch beim Galaxy S, den alten HTC Desires bevor die auf SLCD umgestellt worden sind, oder auch dem Nexus One.

Ganz gut wurde der Effekt der PenTile-Matrix mal hier erklärt:
http://androidforums.com/samsung-gal...tml#post860842

Aber AMOLED muss nicht generell PenTile verwenden. Die älteren AMOLEDs von Samsung hatten noch eine normale RGB-Matrix.

Wobei der Effekt bei dem Beispiel-Video oben mit dem Vergleich zum LG Optimus 7 viel extremer wirkt, als alles was ich bisher auf Android gesehen habe. Sieht beinahe so aus, als würde WP7 von sich aus nur 16 Bit Farben nutzen (wie WM 6.5).

Zitat von gms0012

also ich kann nur sagen, dass Omnia ist echt topp. hatte vorher das HD7 und auch ein LG900.
das Omnia ist mit Abstand das beste Gerät- trotz MMS Problem, was sicherlich mal gelöst wird.
der akku hält lange (gucke mir immer die % an *gg*) und das Display ist der Hammer.

Apropos, Display: hast Du auch den Effekt auf dem Display mit den Farbschlieren, wie er in dem Vergleichsvideo zu sehen ist:
http://www.pocketpc.ch/samsung-omnia...timus-7-a.html

Zitat von tw_

Apropos, Display: hast Du auch den Effekt auf dem Display mit den Farbschlieren, wie er in dem Vergleichsvideo zu sehen ist:
http://www.pocketpc.ch/samsung-omnia...timus-7-a.html

nope. das hatte ich nur mit dem HD7 ! Das Omnia hat das nicht

Zitat von gms0012

nope. das hatte ich nur mit dem HD7 ! Das Omnia hat das nicht

Das kann aber gar nicht sein. Der HD7 hat ja gar kein AMOLED.

Also ich glaube Du hast Dir das Vergleichsvideo gar nicht angesehen bzw. Du verwechselst was. Es geht hier nicht um die merkwürdige Schriftdarstellungen beim Scrollen beim HD7. Das ist eine ganz andere Baustelle.

Es geht um die Farbverfälschung bei (S)AMOLED-Displays wie es das Omnia hat. Die ist bei allen AMOLEDs mit PenTile-Matrix vorhanden, aber anscheinend beim Omnia 7 besonders stark. Jedenfalls wenn man dem Video trauen darf.

Kann das jemand bestätigen?

Am besten die gleiche App (das Spiel "Unite") benutzen, die in dem Video auch benutzt wird um den Effekt zu demonstrieren. Danke...

Hi, ich hab das Omnia 7 jetzt seit 3 Tagen und muss sagen das Teil ist schon wirklich toll.

Das Spiel Unite hab ich gestern abend installiert, ist ganz witzig...
Jetzt habe ich keinen Vergleich und weiss ja auch nicht wie es denn wirklich aussehen müsste.
Vielleicht hat ja das LG den Fehler und der Rotstich der da sein sollte fehlt einfach

Auf meinem Omnia habe ich einen ganz leichten rötlichen Touch am Rand der "Unite" Umrahmung.
In dem Video bei 1:02 wenn das LG ganz dicht an der Kamera ist sieht man oben auch einen leichten Rotschleier, also ich seh den zumindest... stärker als das ist es bei mir auf dem Omnia auch nicht.
Jedenfalls absolut nicht so wie auf dem Omnia im Video.

Ich hab meins übrigens von talkthisway.de... bestellt vor 12 Uhr und es war nächten Tag da

Ich hab seit heute das Omnia 7 und kann den im Video sichtbaren Effekt NICHT bestätigen. Man sieht zwar beim Startbild leichte Farbringe, aber bei weitem nicht so stark wie in dem Video. Im Spiel selbst kann ich nichts ungewöhnliches mehr wahrnehmen. Ich bin eigentlich zufrieden.

Kann es sein das z.B Youtube Videos nur mit 16k Farben angezeigt werden. Dort sehe ich z.B. Farbränder in feinen Übergängen.

Zitat von xyz0815

Ich hab seit heute das Omnia 7 und kann den im Video sichtbaren Effekt NICHT bestätigen. Man sieht zwar beim Startbild leichte Farbringe, aber bei weitem nicht so stark wie in dem Video. Im Spiel selbst kann ich nichts ungewöhnliches mehr wahrnehmen. Ich bin eigentlich zufrieden.

Ok, danke. Dann bin ich erstmal beruhigt. Denn wenn meins so schlimm wie im Video wäre, würde ich es wieder zurückschicken. Nicht wegen des Aussehens von diesem Spiel, sondern weil dann generell auch kleinere Schrift auf Webseiten usw. noch schlechter lesbar wäre als beim Galaxy S, wo der Effekt mich schon nervt.

Kann es sein das z.B Youtube Videos nur mit 16k Farben angezeigt werden. Dort sehe ich z.B. Farbränder in feinen Übergängen.

Also, Youtube schränkt Videos beim Abspielen nicht auf 16k Farben ein. Das wäre ja Steinzeit... Es könnte als 16k Video hochgeladen worden sein. Aber ich habe mir aber eben mal die HD-Version (720p) von dem Video von Youtube runtergeladen und es lokal abgespielt und es ist normal MP4 mit Truecolor.

Theoretisch könnte die Farbtiefe beim Nachbearbeiten des Videos reduziert und dann wieder aufgebläht worden sein, um den Effekt zu verstärken. Aber dann müsste die Steifenbildung auch beim LG sichtbar werden. Es sei denn die haben Frame für Frame einzeln editiert... Aber das glaube ich dann doch nicht.

Vielleicht haben die das noch mit einem Vorserierngerät gefilmt oder so.

Zitat von tw_

Das kann aber gar nicht sein. Der HD7 hat ja gar kein AMOLED.

Also ich glaube Du hast Dir das Vergleichsvideo gar nicht angesehen bzw. Du verwechselst was. Es geht hier nicht um die merkwürdige Schriftdarstellungen beim Scrollen beim HD7. Das ist eine ganz andere Baustelle.

Es geht um die Farbverfälschung bei (S)AMOLED-Displays wie es das Omnia hat. Die ist bei allen AMOLEDs mit PenTile-Matrix vorhanden, aber anscheinend beim Omnia 7 besonders stark. Jedenfalls wenn man dem Video trauen darf.

Kann das jemand bestätigen?

Am besten die gleiche App (das Spiel "Unite") benutzen, die in dem Video auch benutzt wird um den Effekt zu demonstrieren. Danke...

sorry. habe das nur überflogen gehabt.
ich habe das wirklich mit den "scroll schlieren" verwechselt.

habe gerade das Spiel (KOMBO) runtergeladen und auch getestet.
also es sieht nicht annähernd so aus wie in dem video.
man sieht zwar kleine kästchen und ein paar kreise in der mitte, aber das kann ich leider nicht mehr mit einem anderen gerät live vergleichen, da ich hier nur das omnia habe.

Zitat von tw_

Es könnte als 16k Video hochgeladen worden sein. Aber ich habe mir aber eben mal die HD-Version (720p) von dem Video von Youtube runtergeladen und es lokal abgespielt und es ist normal MP4 mit Truecolor.

Nee, ich meine nicht DAS Video sondern allgemein. Hab mir gestern bissel Youtube angeguckt und das fiel es mir in einem Video einer Kabarettsendung (Georg Schramm Prix Pantheon 2010) auf. Dort sehe ich manchmal bei den Gelb- bzw. Blau-Farbverläufen leichte Farbringe.
Und wenn ich was vom Marketplace runterlade steht da ja "wird heruntergeladen" mit einem Fortschrittsbalken. Diese Schrift ist sehr klein und wird im Omnia 7 recht verpixelt dargestellt.

Aber, eh, ist ein Telefon und kein Fernseher.

Bei mir ist auch die winzige Schrift "Wird heruntergeladen" etc. ziemlich scharf.
Bei dem besagten Video würde ich fast drauf tippen dass die Kamera durch den Weissabgleich o.ä.
zur Verstärkung von dem Effekt beiträgt.

Zitat von xyz0815

Nee, ich meine nicht DAS Video sondern allgemein. Hab mir gestern bissel Youtube angeguckt und das fiel es mir in einem Video einer Kabarettsendung (Georg Schramm Prix Pantheon 2010) auf. Dort sehe ich manchmal bei den Gelb- bzw. Blau-Farbverläufen leichte Farbringe.

Ja, es gibt natürlich haufenweise Videos in mittelmässiger bis grottenschlechter Qualität auf Youtube. Das liegt aber nur daran, dass die schon so hochgeladen worden sind. Jeder kann Videos beliebiger Qualität hochladen. Das liegt aber nicht an Youtube.

Wenn man ein sehr gutes 720p oder 1080p Video hochlädt und dann von Youtube wieder runterlädt, sieht es jedenfalls danach immer noch so aus. Youtube rechnet die nicht schlechter. Eigentlich sind Angaben wie "16k Farben" eigentlich bei H.264-codierten Videos sowieso recht sinnlos, da dabei nicht Pixel mit einem RGB-Farbwert codiert werden, sondern Pixelblöcke in verschiedenen YUV-Varianten. Aber das wird langsam offtopic.

Jedenfalls, wenn die Darstellung des Schliereneffekts in dem Video nur am Farbraum des Videos liegen würde, dann würden die auch entsprechend auf dem Vergleichsgerät (dem LG) erscheinen, da es das gleiche Bild anzeigt. Tun sie aber nicht. Also sind die Schlieren auf dem Optima-Display da schon real. Eventuell war es aber ein Vorseriengerät.

Und wenn ich was vom Marketplace runterlade steht da ja "wird heruntergeladen" mit einem Fortschrittsbalken. Diese Schrift ist sehr klein und wird im Omnia 7 recht verpixelt dargestellt.

Aber, eh, ist ein Telefon und kein Fernseher.

Fernseher??? Liest Du oft kleine Schrift auf Deinem Fernseher? Ich jedenfalls nicht. Aber ich lese oft auch Webseiten, E-Books oder Dokumente und finde es eben sehr angenehm wenn ich eine relativ normale Darstellung der Seiten kriegen kann, anstatt wie wild hin und her zu scrollen bzw. dauernd raus- und reinzuzoomen.

Zur Wiedergabe von Video (auch gestreamtes TV) ist dagegen AMOLED sehr gut geeignet.

Zitat von kultakala

Bei mir ist auch die winzige Schrift "Wird heruntergeladen" etc. ziemlich scharf.
Bei dem besagten Video würde ich fast drauf tippen dass die Kamera durch den Weissabgleich o.ä.
zur Verstärkung von dem Effekt beiträgt.

Ein falscher Weissabgleich verschiebt nur die Farbtöne ins Rote oder Blaue, ändert aber an den Farbabständen nichts, so dass diese Schlieren/Stufen entstehen könnten. Das würde nur passieren, wenn z.B. eine sehr hohe Kompressionsrate gewählt würde. Dann würde das Vergleichsgerät aber auch die Schlieren zeigen.

Also ich finde das jetzt nicht wirklich schlimm. Wenn man nämlich mal nach dem Homescreen in die Levelauswahl geht finde ich, dass das Samsung 100 mal schärfere und sattere Farben zeigt als das LG!

Zitat von Badde

Also ich finde das jetzt nicht wirklich schlimm. Wenn man nämlich mal nach dem Homescreen in die Levelauswahl geht finde ich, dass das Samsung 100 mal schärfere und sattere Farben zeigt als das LG!

Ja, das hat ja keiner bestritten. Alle AMOLEDs haben sattere Farben als LCDs. Auch besonders viel besseres Schwarz. Das ist ja der ganze Witz an AMOLED und der einzige Grund warum ich überhaupt auf das Samsung gewartet habe, anstatt mir z.B. ein HTC Mozart zu holen.

Das Problem ist aber, wie oben beschrieben, dass speziell die Super AMOLEDs von Samsung eine PenTile-Matrix (siehe oben) benutzen, also effektiv real eine geringere Auflösung haben, also 800x480. Das ist bereits beim Samsung Galaxy S so. Dadurch werden feinere Details verpixelt also "verschmiert". Zum Beispiel ist Schrift nicht so klein lesbar wie auf LCDs mit 800x480. Wodurch man gerade beim Lesen von Webseiten viel öfter zoomen muss.

Der Effekt ist bei PenTile-Matrizen immer da. Wie stark er ist hängt davon ab, wieviel Pixel dabei "geschätzt" werden. Wenn der Effekt wirklich so stark wäre, wie es auf dem obigen Video scheint, würde ich das Omnia zurückschicken. Denn ich nutze meine Smartphones primär beruflich und ein möglichst gestochen scharfes Schriftbild auch bei kleiner Schrift ist mir sehr wichtig. Geht mir sonst auf die Augen.

Die Berichte hier deuten aber darauf hin, dass es real nicht so extrem ist wie bei dem Gerät in dem Video.

man muss es live sehen..
ein HD7 oder LG 900 neben einem Omnia

da liegen Welten zwischen.. Sieht man in keinem Video, Screenshot so real wie es ist...
fand das Display von HD7 oder LG 900 so ohne Vergleich immer gut.
aber neben dem Omnia.. ein riesen Unterschied..
ich liebe mein Omnia..


und das hier besprochene Problem ist in der Realität wirklich sehr gering.

Ja, noch mal. Ich weiß ja, wie gut die Farben von Super AMOLED sind. Ich habe die Farben auch schon seit Monaten live gesehen, denn ich habe lange ein Samsung Galaxy S (Android) genutzt, was das gleiche Super AMOLED Display wie das Omnia 7 hat. Jedenfalls dachte ich das, bis ich das Video gesehen habe.

Das alles will ich gerne wieder haben, aber nur wenn ich auch vernünftig kleinere Schriften lesen kann. Wer andere Prioritäten hat, wie XBox Spiele, Fotos, Videos, asoziale Netzwerke kann mit AMOLED wenig falsch machen.

das mit den kleinen schriften habe ich nicht verstanden,
wo soll das sein?
bisher konnte ich alles einwandfrei lesen


edit:
ah.. beim runterladen???

also das sieht mit dem LG 900 oder HD7 auch nicht anders aus..
finde da ist nichts pixelig oder was auch immer

beim OMNIA schliert auch nichts beim Scrollen....

P.S. das IHHH Wort : Galaxy S.... LOL hatte das Teil auch mal.. da habe ich Samsung noch gehasst LOL - super Beispiel wie man eine Top Hardware mit schrottiger Firmware zerstören kann...

Zitat von gms0012

das mit den kleinen schriften habe ich nicht verstanden,
wo soll das sein?

Da habe ich schon ganz oben in Beitrag Nr. 3 beschrieben. Da ist ein Link, mit Bildern wo Schrift auf Super AMOLED mit LCD verglichen wird. Und kleine Schriften gibt es überall, wo es kleine Schriften gibt, wie z.B. im IE auf Webseiten, in E-Books usw..