Tethering bei O2 verboten

Sehr viele Handybesitzer nutzen ihr Gerät mitlerweile als Modem und schließen es zum im Internet surfen an ihr Net- oder Notebook an.

Dieses wird als Tethering bezeichnet.

Der Provider O2 hat nun verkündet, dass ab dem 01.07.2010 dieses mit ihren Internet-Packs M, M+ und S verboten sein wird. Einen Wehrmutstropfen gibt es aber und zwar gilt dies nur für Kunden die einen der jeweiligen Packs nach dem 01.07.2010 bucht, alle die es bereits gebucht haben, dürfen vorerst weiterhin ihr Handy als Modem nutzen.

Auch das Surfen via Surfstick wird ab dem oben genannten Datum mit den ebenfalls oben genannten Packs verboten sein.

Quelle: AndroidPIT.de

Verdammt... Und was soll man als schweizer machen der immer mal wider in Deutschland ist und seine prepaid Karte für internet genutzt hat... Ich kann das auch nicht lauffen lassen, da ich nicht 10 euro pro monatzahlen will, wen ich es nicht nutze...

Gibt es eine günstige Alternative?

Habe das Thema hier relativ gut auf den Punkt gebracht denke ich: http://www.webos-blog.de/2010-06-01-...-alle-anderen/

Gilt bereits ab 1.6.2010, also seit gestern.


Gruß

Na, dann werde ich mein Paket erstmal nicht mehr kündigen. Aber die Funktion des Wlan routers im HD2 ist ab dann leider völlig nutzlos.. Schade.

Ähemm, ich nutze das ja gar nicht, aber - rein technisch betrachtet - stellt sich für mich doch die Frage, wie das O2 rauskriegen will? Ich kenne mich nicht so aus in diesen Dingen, aber sieht es nicht für den Provider so aus, als kämen alle Anfragen von dem einen Endgerät?

Also, ich hab das Internet Paket M bereits im Januar gebucht und schon da hieß es an der Hotline, ich darf darüber nicht mit dem Laptop ins Internet - nur mit dem Paket L.

Da scheint was nicht zu stimmen.

Zitat:

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Zitat von Ordoron

Verdammt... Und was soll man als schweizer machen der immer mal wider in Deutschland ist und seine prepaid Karte für internet genutzt hat... Ich kann das auch nicht lauffen lassen, da ich nicht 10 euro pro monatzahlen will, wen ich es nicht nutze...

Gibt es eine günstige Alternative?

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Also hier in Deutschland gibt es noch Fonic. Die SIM-Karten kannst du im MediaMarkt, Saturn und im Lidl kaufen, kA wo noch. Da zahlst du pro Tag 2,50€. Also nur den Tag den du nutzt. Du musst dann deine Karte ganz normal wie Prepaidkarten aufladen. Dann zahlst du immer nur den Tag den du nutzt. Weiß aber nicht, ob der Fonicstick zwingend notwendig ist, wenn nicht und wenn du schon so einen Stick hast, brauchst du bloß die SIM Karte in deinen Surfstick zu stecken und es kann losgehen. Hoffe das hat geholfen, mein Freund aus der Schweiz.

http://www.fonic.de/
Leider haben die grad Wartungsarbeiten.

Tolle Wurst! Zum Glück hab ich mein M-Paket schon vor über einem Jahr gebucht.
Frage mich aber auch, wie O2 das kontrollieren will? Nach meinen Kenntnissen müssten sie dann schon genau den Traffic analysieren, ob Verbindungen aufgebaut werden, die nur von einer PC-Anwendung kommen können. Das wäre zum einen ziemlich aufwendig und zum anderen eine ganz schön Schnüffelei.
200 MB im Monat erreiche ich zwar in der Regel nicht, wenn ich wollte könnte ich aber und dafür brauch ich auch kein PC!

Wieso machen die das eigentlich? Zu starke Belastung des Netzes?

Es gibt ja bereits auf diversen Seiten Gerüchte und Aussagen zum Sinn dieser Regelung.
Hier die mir bekannten Aussagen/Gerüchte:

1. verhindert das Verbot, dass User mit Tethering-Problemen die o2-Hotline kontaktieren und Kosten verursachen
2. ist die "User Experience" mit 200MB bei Notebooknutzung so schlecht, dass sich der Kunde frühzeitig darüber beschwert, dass sein Freitraffic aufgebraucht und die Verbindung dadurch langsam ist [Quelle]

Das ist definitiv ein Schritt in die falsche Richtung, vor allem hat o2 in der Vergangenheit viele Kunden durch die Freundlichkeit und "nicht-immer-alles-verbieten"-Politik hinzugewonnen.

Ich vermute eher schnöde Kalkulationsprobleme. Das sind Tarife für Smartphones, und da hat man eben durchschnittliche Nutzungsvolumina angenommen. Durch Tethering, denke ich, nimmt der Traffic aber deutlich zu, die Preiskalkulation für diese Tarife stimmen also so nicht mehr. Um weiterhin Geld zu verdienen, könnte man also neue, teurere Tarife einführen, die quasi dasselbe leisten wie bisher, nämlich Smartphone-Tarife mit Flatrate. Dass das auf genauso wenig Verständnis und Wohlwollen träfe ist ja klar. Dann eher das kleinere Übel, so ein Verbot. Ist auch unpopulär, wird aber vermutlich nicht ganz so hohe Wellen werfen wie neue, teurere Tarife.
So in etwa stelle ich mir das vor.

Hallo,

also mir fällt da schon ein Grund ein:
Die meisten Benutzer eines Smartphones brauchen sicherlich keine 200 MB (oder mehr) pro Monat, da viele einfach nur ihre E-Mails abrufen und über Facebook, Twitter usw. in Verbindung bleiben möchten.
Darum benutzen sie das übrige Datenvolumen für ihren Laptop, sodass sie auch unterwegs mit diesem komfortabel surfen können. Wenn dieses Tethering nun verboten wird, fallen O2 weniger Kosten für die Datenübertragung an, während weiterhin genauso viel bezahlt wird. Zusätzlich kann O2 Surfsticks an den Mann bringen, so dass der Kunde sogar zweimal zahlt. Das lohnt sich deshalb sogar doppelt für die Firma.

Zum Thema Kontrolle: Ich nehme an dass sie das gar nicht überprüfen werden (ansonsten würden sie vermutlich gegen Datenschutzgesetze verstoßen), sie müssen hier wohl auf die Ehrlichkeit der Kunden spekulieren.

Zitronenquetscher

Habe gerade mit O2 telefoniert^^ 4 Mitarbeiter wollte mich bestimmt auslachen als ich das erwähnt habe, entweder habn die keine Ahnung oder O2 möchte eigene Kunden loswerden

Hallo,

noch mal zur Kontrolle: Über den vom Browser übermittelten User Agent könnten Anfragen von Desktop-Programmen geblockt werden, das wird vermutlich von ihnen versucht werden. Da diese Daten vom PC übermittelt werden, kann man jedoch einfach einen mobilen Browser vortäuschen und die Blockade ist wirkungslos.

Zitronenquetscher

Außerdem dürfte eine solche Untersuchung des Traffics Datenschutztechnisch schwierig bzw verboten sein. Dazu müsste der komplette Traffic jedes Kunden analysiert werden - auch eine sehr teure Geschichte.

Ich verstehe o2 nicht, ich bezahle für meine Internetpakete (L und M) insgesamt knappe 8€ im Monat, die Doppelflat machts möglich :D

Das war eig. der Hauptgrund warum ich zu O2 wechseln wollte mit dem nächsten Vertrag.

Aber so sehe ich keinen Grund auf das bessere Netz von Vodafone zu verzichten.
Unbegrenzt HSDPA und kein angeschlossener Laptop bekomme ich da für den gleichen Preis..

Ich habe ähnliches mit E-Plus durch. Hatte dort die 200 MB Flatrate.
Wollte dann auf die 5GB und habe dort angerufen. Erstmal hat der Mitarbeiter
nicht verstanden, was ich mit der Flatrate OHNE UMTS Stick will.
Hatte ihm gesagt, das mein HD2 mein Stick ist und ja, ich bin sicher, dass
es funktioniert, denn das hat es ja schließlich über 3 Monate mit der kleinen Flatrate
geklappt. Darauf hin wurde ich belehrt, dass es verboten ist, die kleine Fla für den
PC zu benutzen. Dafür gebe es ja schließlich die Große. Auf meine Frage hin, wie sie das überprüfen wollen und welche "Strafe" einen erwartet sagte er, "Wir kriegen es raus und dann wird es teuer".
Nach 5 Minuten diskutieren gab er dann doch zu, dass sie es so einfach gar nicht
rauskriegen können. Wie auch ?
Schließlich meldet sich das HD" im Netz an, egal ob man nun mit ihm selber oder dem PC surft....:)

Gruß Soschi....

Mal angenommen die überprüfen das tatsächlich und erwischen einen dabei, was passiert dann?

Zitat:

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Zitat von Soschi

Schließlich meldet sich das HD" im Netz an, egal ob man nun mit ihm selber oder dem PC surft....:)

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IMO fungiert der HD2 dabei nur als Router/Modem. Derjenige, der die I-Net Anfragen stellt ist der PC/Notebook, nicht der PPC.
Und somit lassen sich sehr leicht Daten über Betriebssystem, Browser usw. ermitteln.

Gruß
Fred :)

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Der Weg ist das Ziel (Konfuzius)

Zitat:

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Zitat von LAMessi10

Mal angenommen die überprüfen das tatsächlich und erwischen einen dabei, was passiert dann?

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Dem wird wahrscheinlich einseitig gekündigt und entsprechende Kosten in Rechnung gestellt. Man hat ja gegen keine Gesetz verstoßen, sondern erst mal nur gegen den Vertrag.

Mir fällt auch keine Technik ein, mit der man so etwas sicher überprüfen kann, ohne das man herausgibt, dass man den Datenverkehr überwacht und das wäre teuer für das Image von O2.

Also selbst wenn man den Useragent des Browsers oder so abfragt, ist das noch nicht eindeutig nachweisbar und im Endeffekt "sieht" O2 da höchstens Pakete zischen, die aufwändig analysiert werden müssen.

port sperre? man lässt nur 80 durch und alles andere nicht?

surfen geht, aber https wird schon schwieriger, icq etc auch....

und ich idiot hab grade aus kostengründe auf das S umgestellt :/ *arg*

Zitat:

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Zitat von chakky

port sperre? man lässt nur 80 durch und alles andere nicht?

surfen geht, aber https wird schon schwieriger, icq etc auch....

und ich idiot hab grade aus kostengründe auf das S umgestellt :/ *arg*

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Da kommt man als Anbieter in Erklärungsnot, weil man einerseits den "Internetzugang" gewährt, andererseits den Zugang aber, in den AGBs für jeden Dienst Separat beschneiden müsste, also ICQ, Skype...

Ich denke auch, dass man hier auf den Laien-Kunden vertraut, dem man getrost erzählen kann was man möchte (selbst ja schon oft genug erlebt, dass die einem ordentlich einen vom Dach erzählen)

hab mal in ein anderen forum die frage gestellt mal schauen was die meinen ;)

Soll davon nur "S" oder auch die 10,-€ "M" Flat betroffen sein?

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alle beide :) S und M

Hallo,

Zitat:

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Zitat von Moritz

Der Provider O2 hat nun verkündet, dass ab dem 01.07.2010 dieses mit ihren Internet-Packs M, M+ und S verboten sein wird.

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laut dem News-Beitrag ist auch das Internet-Pack M betroffen.

Zitronenquetscher

Ach, was mir gerade erst auffällt - hier steht 1.7., es gilt aber schon seit 1.6. ;) "Datenvolumen darf ausschl. mit einem Handy, nicht jedoch mit einem ans Handy oder sonst angeschlossenen o. drahtlos verbundenen Computer genutzt werden" steht jetzt schon in den Regeln.

Moin,

Zur Frage, wie der Provider das Internetconnection-Sharing herausbekommen kann gab es mal einen super interessanten Artikel vor ein paar Jahren in der c't. Dazu muss man sich nur ganz genau den Header der IP-Pakete anschauen/analysieren. Es ging um eine ähnliche Beschränkung bei DSL Anschlüssen bei der Deutschen Telekom. Wenn Ihr möchtet kann ich die genaue Ausgabe noch mal heraussuchen.

Gruß,

Zitat:

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Zitat von LutzJ

Moin,

Zur Frage, wie der Provider das Internetconnection-Sharing herausbekommen kann gab es mal einen super interessanten Artikel vor ein paar Jahren in der c't. Dazu muss man sich nur ganz genau den Header der IP-Pakete anschauen/analysieren. Es ging um eine ähnliche Beschränkung bei DSL Anschlüssen bei der Deutschen Telekom. Wenn Ihr möchtet kann ich die genaue Ausgabe noch mal heraussuchen.

Gruß,

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Ich hab inzwischen auch rausgefunden, dass zumindest die Telekom die Technik besitzt so ein Tethering herauszufinden und da wird wohl tatsächlich zwischendurch der Header der Pakete angeschaut... und wie es aussieht, vornehmlich bei Kunden mit einem entsprechenden Handy (iPhone z.B.) ;) Aber das ist eher subjektiv, kann auch sein, dass überall geschaut wird.

Ob und wie O2 das auch kann, ist damit zwar nicht geklärt, aber zumindest muss bei der Technik ein Paketmitschnitt erstellt werden und die Header untersucht werden. Der c't Beitrag wäre cool, wenn es nicht zu viel Mühe macht.

Guten Abend zusammen :)

Also wie die Damen und Herren über den Useragenten herausbekommen wollen ob ich mit meinem PPC oder dem PC ins Internet gehe, muss mir nochmal jemand erklären. Ist es nicht so das ich meinen Useragenten in der config meines Browsers selber einstellen kann? Ich zum Beispiel möchte nicht ständig immer erst auf die mobile Seite von meinem Opera geleitet werden. Deshalb habe ich meinen Useragent so eingestellt, das er angibt, mein Browser ist ein Firefox 3.6 und als Betriebssystem wird Windows Vista verwendet. Das ganze kann man dann auch auf bestimmten Seiten, wie z.B.: wieistmeineip.de testen. Wie will mir O2 denn nachweisen das ich tatsächlich mit einem PC oder Notebook über das Handy online war und ich nicht nur einfach den Useragenten umgestellt habe? Oder hat das damit garnichts zutun?

schonmal danke für eure Antworten :)

Gruß Klinger

@klingler: Das ist ein guter und auch berechtigter Einwand, sollte der Provider es anhand des UA filtern/erkennen wollen. Diese Erkennungsmethode dürfte eine Menge Ressourcen brauchen und aus diesem Grund auch nur Auszugsweise oder Stichprobenartig erfolgen. Trotz allem dürfte bei dieser Methode am ende "im Zweifel für den Angeklagten" gelten, da man den Vorwurf durchaus abstreiten kann (ob berechtigt oder unberechtigt ist ja unrelevant).

Wie hier aber auch schon genannt wurde, kann man das wohl am Header der Pakete erkennen.

Zitat:

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Zitat von Zitronenquetscher

Hallo,



laut dem News-Beitrag ist auch das Internet-Pack M betroffen.

Zitronenquetscher

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Hmm...Danke :/


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Das hat mit dem User Agent nur bedingt zu tun. Ich versuche gerade noch technische Details zu erfahren. Der User Agent lässt sich nur bedingt dafür nutzen, weil man den eben tatsächlich beliebig setzen kann. Edit. Und wie schon bemerkt, kann man das jederzeit dementieren.

Am TCP- oder IP-Header kann man das soweit ich das sehe auch nicht erkennen, evntl. aber an der Mac-Adresse des Absenders im Ethernet-Frame der auch im Datenpaket enthalten ist. Darüber kann man dann zumindest den Hersteller der Karte ermitteln.

Aber auch das erfordert eigentlich recht hohen Aufwand...

Hallo,

Zitat:

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Zitat von M@tze

@klingler: Das ist ein guter und auch berechtigter Einwand, sollte der Provider es anhand des UA filtern/erkennen wollen. Diese Erkennungsmethode dürfte eine Menge Ressourcen brauchen und aus diesem Grund auch nur Auszugsweise oder Stichprobenartig erfolgen. Trotz allem dürfte bei dieser Methode am ende "im Zweifel für den Angeklagten" gelten, da man den Vorwurf durchaus abstreiten kann (ob berechtigt oder unberechtigt ist ja unrelevant).

Wie hier aber auch schon genannt wurde, kann man das wohl am Header der Pakete erkennen.

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wie ich bereits weiter oben erläutert hatte, lässt sich der Client prinzipiell am User Agent feststellen, dieser lässt sich jedoch natürlich manipulieren, was die Angelegenheit zu einer sehr wackligen Beweislage macht. Auch aus Gründen des Datenschutzes würde es in diesem Fall sicherlich zu heftigen Protesten kommen, da hierfür der Header der für einen Fremdserver bestimmten Pakete ausgelesen werden müsste.
Auch durch die MAC-Adresse könnten Informationen über den Hersteller des benutzten Gerätes gefunden werden, auch hierfür müsste jedoch der Header ausgelesen werden.

Schlussendlich bleibt ihnen vermutlich nichts anderes übrig als die User per Vertrag festzulegen und ein wenig "einzuschüchtern".

Zitronenquetscher

Für den User Agent muss man sogar den HTTP Header aufdröseln, bei der Mac Adresse für eben ein Paket im Zweifelsfall reichen und so ein Paket kann recht flott aufgelöst werden, das machen unter anderem Router bzw. Switches auch.

Ohne spaß was interessiert es den Provider ob man jetzt mit seinem Smartphone ins Internet geht oder ob man das Smartphone benutz um mit dem Laptop ins Internet zu gehen? Die wollen doch an jeder Ecke noch was dazu verdienen, die bekommen den Hals nicht voll genug.

Zum Thema,
da muss ich doch nachher gleich mal bei O2 anrufen und nachfragen, als Premiumkunde werden die mir schon ne vernünftige auskunft geben, haben die zumindest bisher immer gemacht. Ich werde dann mal berichten.

gruß
SKC

Zitat:

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Zitat von M@tze

Das ist definitiv ein Schritt in die falsche Richtung, vor allem hat o2 in der Vergangenheit viele Kunden durch die Freundlichkeit und "nicht-immer-alles-verbieten"-Politik hinzugewonnen.

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Du sprichst mir aus der Seele! Mich haben die auch nur dazugewonnen, weil die kein ICQ und sonstiges über ihr I-net verbieten. Auch das Teethering habe ich schon öfters mal benutzt. Zum Glück hab ich auch schon längere Zeit das Inet-Pack-M. Ich hoffe, die kommen nicht noch auf mehr dumme Ideen!

ACHTUNG: Tethering lässt sich rausfiltern aus dem Netzcontent. So geschieht es bei Vodafone bereits. Ich habe leider (und garantiert auch die letzte) Vodafon SIM gekauft (Call-Ya mit Option “Live! InternetFlat” für 14 Eur/Monat). Wollte Tethering einrichten, aber jedesmal wenn ich am PC surfen wollte, verwies es mich auf die Vodafone-Seite. D. h. die haben ne Möglichkeit das rauszufiltern.
Was die allergrösste Frechheit ist: Vodafon schreibt nur im Kleingedruckten, dass Tethering verboten ist. Auf der Vodafone-Tarif-Seite steht überhaupt nichts davon. Diese Sch....-Firma sollte man deswegen verklagen.

Sry für die Wortwahl, aber nach 40 nutzlos investierten Euros, musste ich das mal schreiben!