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Hat jemand von euch Informationen zum optimalen Ladestrom für das Surface Pro?
Mir ist aufgefallen, dass das original Ladegerät beim Output 12V / 2.58A angibt, die Surface Dock jedoch 15V / 4A.
Innerhalb welcher Grenzen darf man das Surface laden?
Welchen Einfluss hat das auf die Ladegeschwindigkeit und die Lebensdauer des Akkus?
Bestimmt kenn sich hier einer elektrisch etwas besser aus als ich :-)
Habe gestern noch ein Vergleich i5 vs. i7 gelesen wo auch gesagt wurde, daß das Pro 4 i7 im bezug auf die Grafikleisung diese garnicht über längere Zeit halten kann, da das Netzteil dafür nicht dauerhaft ausreichend Strom liefern kann im Bezug auf Gaming z.B.!
Lt. notebookcheck:
http://www.notebookcheck.com/Test-Mi....156105.0.html
Stresstest
Wir hatten in Anbetracht der Throttling-Probleme des Surface Pro 3 unsere Zweifel an der Leistungsfähigkeit des Surface Pro 4 Core i7. Erfreulicherweise können wir unter Last keine großen Leistungsprobleme beobachten. Das Tablet kann seinen maximalen Turbo Boost von 3,2 GHz für beide Kerne unter Prime95-Last und Unigine-Heaven-Last beibehalten. Die integrierte GPU arbeitet mit steten 950 MHz unter den gleichen Bedingungen. Throttling tritt erst auf, wenn unsere Stresstest-Tools Prime95 als auch FurMark gleichzeitig laufen.
Man beachte, dass der Strom-Adapter nicht genug Leistung liefert, damit das Tablet solch hohe theoretische Rechenlast aufrecht erhalten kann. Daher wird das Tablet im Extremfall, auch wenn es ans Stromnetz angeschlossen ist, langsam, aber sicher den Akku entleeren.
Im Akkubetrieb fallen CPU- und GPU-Leistung nur leicht. Ein 3DMark-11-Lauf bei Akkubetrieb liefert CPU- und GPU-Ergebnisse von 2.370 bzw. 4.761 Punkten verglichen mit 2.450 bzw. 4.919 im Netzbetrieb.
Gesendet von meinem SM-N910F
Dazu müsste man sich die Speccs vom SP4 ansehen, ohne es jetzt geprüft zu haben sollte die Spannung von 12V nicht überschritten werden. Die Stromstärke "kann" Einfluss auf die Ladegeschwindigkeit haben (ähnlich wie beim iPhone mit iPad Ladegerät). Die Stromstärke ist der wesentliche Punkt der höher sein darf als z.B. auf dem Ladegerät von Microsoft. Ich könnte mir gut vorstellen das mit einer höheren Stromstärke das Problem der Akkuentladung trotz Netzanschluss bei hohen Leistungen umgangen werden kann.
Das mit dem 'sollte 12V nicht überschritten werden' habe ich auch immer gedacht.
Aber für das SP4 gibt es ein offizielles Zubehör, das Surface Dock und das hat einen Output Strom von 4A bei 15V ...
Und es lädt das SP4 ohne Probleme. D.h., das SP4 kann sowohl mit 15V als auch mit 12V geladen werden.
Ich habe eine PowerBank, bei der ich 9V, 12V, 16V, 19V oder 20V als Ausgangsspannung bei 4A Strom einstellen kann.
Mit 12V wäre ich demnach auf der sicheren Seite, da das SP4 nur soviele Ampère zieht, wie's braucht.
Moment, das siehst du falsch ;) die höhere Spannung und Stromstärke ist der Tatsache geschuldet, dass am Dock noch zusätzliche Peripherie angeschlossen werden kann. Diese benötigen auch Strom und Spannung welche der USB Port am Surface nur begrenzt (5V, 500mA) ausgeben kann. Die Spannung Fürs Surface die durchgeschleift wird, liegt bei 12V.
Gesendet von meinem iPhone 6S Plus
Hallo,
ein paar allgemeine Informationen zu Spannung und Stromstärke.
Zunächst einmal muss man zwischen Gleichspannung (Batterien, Akku, usw.) und Wechselspannung unterscheiden. Geräte dürfen nur mit der passenden Spannungsart betrieben werden.
Das Gerät benötigt eine bestimmte Spannung, hier 12 V. Wird diese Spannung erheblich (Geräteabhängig) unterschritten, kann es nicht betrieben werden. Auch wird der Akku nicht geladen. Es entsteht allerdings auch kein Schaden am Gerät.
Anders stellt sich der Sachverhalt dar, wenn die angegebene Spannung überschritten wird. Dies kann zu Schäden führen. Allerdings haben die meisten Geräte einen eingebauten Spannungsregler, der zumindest Toleranzen abfängt. Hierzu wird die zu hohe Spannung entweder reduziert (z. B. mittels einem Spannungsregler - siehe weiter Informationen im Datenblatt des Spannungsreglers 78xx hier 7812 o. ä.) oder elektronisch die Spannung vom Gerät getrennt. Eine Schädigung des Gerätes kann jedoch nicht grundsätzlich ausgeschlossen werden.
Bei der auf dem Netzteil angegebenen Stromstärke (in A oder bei kleinen Netzteilen mA) handelt es sich um die maximale Stromstärke, die das Netzteil abgibt. Hier darf der Wert problemlos höher sein als das Gerät aufnimmt. Das Gerät bestimmt im Abhängigkeit vom aktuellen Bedarf den tatsächlichen Wert (Akku leer, voll, Leistungsbedarf des Gerätes).
Beispielsweise kommt es gelegentlich bei Smartphones mit Ladegerät im PKw vor, dass diese bei der Navigation entladen werden trotz Energieversorgung durch den PKw. Dann liefert der Ladeadapter nur einen Teil des notwendigen Stromes.
Gruß
Hafe
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Nokia Lumia 1320 aus geschrieben.
ACHTUNG!!! Bitte korrigiere deinen Text!!! Die Spannung darf in keinem Fall überschritten werden, selbst kleinere Spannungen >0,3V können bereits zu Schäden an Transistoren und Widerständen führen. Das abfangen von Toleranzen wird durch das Netzteil erledigt, entscheidend sind hier die Spitzen die im Stromnetz entstehen können. Aber eine zu hohe Spannung vom NT ins Gerät wird definitiv zu Schäden führen!!!Zitat:
Zitat von hafe
Edit: 12:47 Uhr --> habe mich verlesen und statt "unterschritten" --> "überschritten" gelesen, daher ist der Post #6 fachlich natürlich vollkommen korrekt.
Habe mich verlesen,
Hallo,
dem stimme ich nicht zu!
Begründung:
Zunächst einmal wäre zu prüfen, mit welcher Spannung der Akku betrieben wird. Im Zubehörhandel fand ich für das Surface Pro und auch das Surface RT die Angabe 7,4 V. Da ich selbst das Surface RT nutze beziehe ich mich gezielt aus dieses Gerät. Das Netzteil liefert eine Spannung von 12 V, das Gerät kommt offenbar mit 7,4 V (2 in Reihe geschaltete Li Polymer Zellen, die Nennspannung einer Li Polymerzelle beträgt 3,7 V) . Die Ladespannung muss immer etwas höher sein als die Batteriespannung, sonst würde die Batterie nicht geladen. Folglich gehe ich von einer Ladespannung von ca. 8 - 9 V aus. Da das Netzteil 12 V liefert muss im Gerät die Spannung reduziert werden. Dies geschieht mittels interner Laderegelung. Diese Regelung im Gerät regelt die interne Spannung, regelt den Ladestrom, usw.
Interessant wäre es, die Leerlaufspannung am Netzgerät zu messen. Leider ist mir das Risiko aufgrund der Steckerkonstruktion zu hoch, einen Kurzschluss am Netzgerät zu verursachen. Das Netzgerät meines Notebooks mit der Nennspannung 19,5 V liefert tatsächlich 19,88 V, wobei auch ein Messgerät Messtoleranzen aufweist.
Fazit!
Man sollte ein Gerät immer mit der angegebenen Nennspannung betreiben. Eine geringe Überschreitung der Spannung kann zu Defekten führen, dies muss jedoch nicht zwingend der Fall sein.
Gruß
Hafe
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Nokia Lumia 1320 aus geschrieben.
Du hast völlig recht, ich habe statt "unterschritten" --> "überschritten" gelesen. Daher ist dein Text in Post #6 fachlich natürlich vollkommen richtig :-) Sry.
Ich habe gelesen dass microsoft notrückruf für alle surface pro serien ,also nur den netzteil weil es sich überhitz und kein schutz mehr hat...
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Microsoft Lumia 950 XL aus geschrieben.
Bitte mal den orginal Bericht via Link posten, thx!
Gesendet von meinem SM-N910F
PS: gerade gelesen ... http://www.mobiflip.de/surface-pro-r...teile-geplant/ [emoji57]
Alle Surface Pro außer dem SP4, um den es in diesem Thema geht.Zitat:
Zitat von OneNotorious
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Microsoft Lumia 950 XL aus geschrieben.
Guten Tag miteinander
Ich hab ein Phenomen
Betrifft beding Strom Verbrauch.
Wenn das Gerät voll Aufgeladen ist,dann Runtergefahren,also Ausgeschaltet,Lass ich es zwei Tage später wieder an,ist der Akku noch bei
80%.Heisst.. Das Gerät braucht Ausgeschaltet Strom.Hat noch jemand die Erfahrung gemacht?
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Windows 8 device aus geschrieben.
Ja wird auch bereits in den offiziellen Foren von Microsoft besprochen. Das hängt mit der Art zusammen wie Windows heruntergefahren wird. Man kann das Betriebssystem jedoch "vollständig" herunterfahren, in diesem Fall wird keine Akkuleistung mehr verbraucht :)
Gesendet von meinem iPhone 6S Plus
Ah Danke was versteht man dann unter ganz Runterfahren? Sowas hab ich echt noch nie gehört??:-)
Guckst du hier :-)
Gesendet von meinem iPhone 6S Plus
Danke dir mach i grad:-)
Fast richtig, es wird nur der Netzteilstecker getauscht (Stromstecker zum Netzteil). Nicht das Netzteil!Zitat:
Zitat von OneNotorious
Den alten Netzteilstecker konnte man leicht knicken bzw. hatte zuwenig Knickschutz, und so kam es zu Störungen. Hatte auch den alten Netzteilstecker, dieser wurde Juli 2015 getauscht gegen den neuen den es nun in der Umtauschaktion gibt. Wie gesagt nur der Stecker, nicht das ganze Netzteil. Beim Surface 4 Pro ist sowieso der neue Netzteilstecker dabei.
mfg
Ich habe von Microsoft im Zuge der Cover Austausch Aktion ein Netzteil erhalten, weil ich mich mehrfach an sie wenden musste, bis es endlich geklappt hat.
Es ist ein Netzteil, das es so in D wohl gar nicht zu kaufen gibt, zumindest habe ich es noch nirgends gesehen. Ich finde es jedoch extrem Praktisch, da es von der Größe dem des alten Surface RT entspricht und so optimal zum mitnehmen ist.
Das NT hat einen Output von 15V und 1,6A und somit keine 12V wie das normale.
Auf erneute nachfrage bei Microsoft kann dies bedenkenlos am Surface 4 Pro eingesetzt werden, es wurde mir auch expliziert hierfür zugesandt.
P.S. bevor jetzt jemand fragt, ja, der Stecker passt und es ist somit definitiv für Surface 3 Pro und 4 Pro ausgelegt ;-)
Das ist mit 24Watt aber recht schwachbrüstig, das Mit dem SP4 gelieferte bietet 36W. Hast du das als goodie bekommen oder weshalb?
Gesendet von meinem iPhone 6S Plus
Ja, weil ich mich mehrfach an MS wenden musste mit dem Cover.
Ich weiß dass es recht schwachbrünstig ist, aber um es so mobil dabei zu haben ist es von der Größe optimal, es geht ja nur darum wenns ist das Gerät anlassen zu können ;-)
Mir ging es primär nur darum, dass das Surface wohl mit 12 und 15 V gleichermaßen umgehen kann ;-)
Kannst du mal ein Foto posten von deinem kleinen Netzteil?
Gibt es den eine Netzteilalternativen die genug Leistung zur verfügung stellen, so das Vollast vom Surface abgerufen werden kann, ohne das sich der Akku dabei entläd!?
Eventuell auch Akkupacks o.ä. & was müssten diese den dann für Leistungsdaten aufweisen?!
Gesendet von meinem SM-N910F
Es wird wohl eins geben, sobald das Surface Book in Europa verkauft wird.
In den USA gibt's dieses Netzteil mit 65W ...
Mit 90x50x25 ist es etwas dicker als dasjenige, das wir mitgeliefert bekommen haben (90x50x22).
Na dann währe das ja warscheinlich "die" Lösung ... und z.B. über längere Zeit zu spielen und dabei das Surface auch noch zu laden ! 😆
Gesendet von meinem SM-P905 mit Tapatalk
Das Netzteil gibt offensichtlich 60W an das Surface ab und 5W an die USB Schnittstelle = 65W
Sollte das SP4 also so schnell laden können wie die Surface Dock ...
Sieht so aus:
Anhang 177498
Bitteschön einmal Foto :-)
(Und ja, das Cover ist noch das falsch bedruckte, das neue wird aufgehoben für "schlechte Zeiten")
Habe heute morgen ein paar Messungen gemacht.
Akku war auf ca. 70% und ich habe folgende Werte gemessen:
Akku laden bei ausgeschaltetem Gerät
Standard Netzteil (36W): 26.7W
Surface Dock (65W): 28.2W
System unter Vollast:
Standard Netzteil: 33.6W
Surface Dock: 65.2W
Fazit:
Mit einem stärkeren Netzteil lädt das SP4 im ausgeschalteten Zustand offensichtlich nicht schneller.
Bei Vollast hingegen kann das System wesentlich länger am Laufen gehalten werden. Mit dem Standard Netzteil unter Vollast wird der AKku demnach schneller geleert als mit der Surface Dock oder einem 65W Netzteil, das ein paar Posts weiter oben beschrieben wird.
Könntest du vielleicht testen ob sich unter Vollast der Akku dennoch entlädt?Zitat:
Zitat von hpk
Hab das mal mit der Surface Dock (65W) probiert.
bei 7% Akkustand mit Lightroom Volllast erzeugt. Nach 5 Minuten Vollast war der Akku bei 9%, d.h. der Akku lädt sogar noch ...
Dann hat das System die Last reduziert und ist auf ca. 80% CPU zurückgegangen, hat aber weiter geladen. Nach ca. 15 Minuten 80% Last war der Akku bereits auf 16% ...
Das würde bedeuten, mit einem 65W Netzteil kann man das System auch unter "Volllast" ohne Entleeren des Akkus betreiben.
Vollast heisst hier jedoch, soviel Last, wie das System zulässt, nicht zwingendermassen 100% CPU Leistung.
Bei mir hat sich das System bei ca. 80% CPU Leistung eingependelt ...
Klar irgendwann fängt der CPU das throttlen an. Aber gut zu wissen, bin derzeit am überlegen mir das Dock zu besorgen. Ist das Ladegerät beim Dock dediziert? Also kann ich es ohne Dock mitnehmen und nutzen?
Gesendet von meinem iPhone 6S Plus
Leider nein, Dock und Ladegerät gehören zusammen. Das Ladegerät hat einen eigenen Stecker für das Dock ...
Darum dürfte das 65W Netzteil, das weiter oben diskutiert wurde, interessant sein für unterwegs ...
Schade, dass Microsoft das nicht als Standard dazu geliefert hat.
Das mit dem runter throtteln sieht man auch am Messgerät. Bei einer CPU Last von 80% geht der Verbrauch auf ca. 46W zurück ...
Wenn es mit dem normalen Netzteil wirklich Probleme gibt das Gerät unter Vollast zu betreiben bzw. zu laden, würde ich mich aber an den Support wenden, ich denke die können einem dann ein Netzteil zukommen lassen ohne, dass man das Dock dafür erwerben muss.
Kann ja nicht sein, dass die Bordmittel nicht ausreichen um dauerhaft unter vollast zu laufen ;-)
Der Support ist beim Cover kulant, warum nicht hier auch. Ich denke, das ist bei der Marge dann schon drin ;-)
Wer's braucht, why not ...
Bei mir passt's wie's ist ... Vollast habe ich wohl eher selten und wenn, dann an der Dock mit externem Monitor.
Ich hab das Problem bei mir auch nicht, nur ich lese immer wieder, dass sich jemand darüber beschwert, dass das Gerät an Strom verliert wenn damit gearbeitet wird trotz Netzteil.
Und das ist in meinen Augen ein unhaltbarer Zustand, ich kauf mir für meinen Desktop Rechner ja auch keine USV weil aus der Steckdose nicht genug Strom kommt ;-)
Mir ist es nun leider schon öfter aufgefallen. Ich habe das Surface zuhause immer öfter als Stromsparende Alternative zu meinem Desktop laufen, hin und wieder laufen bei mir aber auch hungrige Anwendungen und da ist es dann ärgerlich wenn sich der Akku entleert. Ich werde mal meinen Kontakt bei Microsoft anschreiben :)
Gesendet von meinem iPhone 6S Plus
Gib bitte dann mal Info über die Korespondenz weil währe ja interessant & vor allem wenn sich dadurch ggf. der Kauf des Docks umgehen lassen könnte *fg !
Gesendet von meinem SM-N910F
Dieser fluch war schon beim SP3. Nun ich hab flogendes gemacht,hab mir den Task Manager auf die Taskleiste gelegt.Man meint,hat man ein Programm oder eine App Geschlossen sie sei auch geschlossen,stimmt aber nicht,auch die PocketPc App läuft nach dem schliessen im Hintergrund weiter.Auch die Dr.Windows,so wie die Goggle App,ist man da Angemeldet Aktualsieren sich diese Apps auch immer wieder.Und das Kostet auch Strom.
Also bei mir ist es viel besser geworden,seit ich dieses Apps einfach manuell aus dem Task M lösche:-))
Nach dem runterfahren ist jetzt auch Ruhe,kein Stromverbrauch mehr. Ne frage der Einstellungen
Bin gespannt, was ihr aus MS rausholen könnt ... Bitte gebt Bescheid.
EIn wenig verstehe ich MS auch. Ein grösseres und teureres Netzteil auszuliefern, damit die paar wenigen, die ihr SP4 stundenlang auf Volllast laufen lassen, auch immer einen vollen Akku behalten, ist bei diesem System Overkill.
Oder hat jemand von euch schon mal aufhören müssen zu spielen, weil das System an die Energiegrenze gestossen ist mit 36W Netzteil und geladenem Akku?
Wenn ich meine Messungen von heute morgen anschaue, so hätte mein i7 Gerät mit 512GB SSD und 16GB Memory mit einem 36W Netzteil noch ca. 10W vom Akku bezogen, der Verbrauch lag beim Throtteln bei ca. 46W.
Wieviel Strom ein i5 oder m3 noch zieht, wenn der Prozessor runter gedrosselt wird, wäre zu messen, vielleicht reichen da schon 36W ...
Das Geheimnis liegt darin dem System das Throtteling abzugewöhnen dann macht auch die höhere Spannungsversorgung erst wirklich Sinn bzw. den Unterschied ..!
Gesendet von meinem SM-N910F
