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- 19.10.2009, 01:24
- #21
Ich hab schon einige Tests gesehen wo safari nicht besser abgeschnitten hat. Letztens gerade bei einem Speedtest im vergleich mit skyfire wo natürlich auch wider das fehlen von Flash bemängelt wurde.
Für mich ist genau die Auflösung das KO Kriterium und der Ausschlaggebende Punkt, dem IPhone den Rücken zu kehren. Ich habe stets das Gefühl, zu wenig Platz auf dem Bildschirm zu haben. Ich verspreche mir auch von den über server laufenden Browsern wie Skyfire in naher Zukunft einiges. Nach meinem Empfinden ist der Fortschritt beim IPhone einfach zu klein. Ich will mindestens wvga bevor ich mir über einen IPhone Nachfolger Gedanken mache. "nur" ein 3g und danach ein 3gs genüt mir einfach nicht, um meinen Spieltrieb zu befriedigen.
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xunum Gast
Es gibt übrigens noch andere Plattformen, die sehr gut sind.
Schau dir mal ein Windows Mobile Gerät an. Probier es aus. Wenn dir die Plattform zusagt, kauf dir das HD2. Denke dabei immer daran, dass alle Möglichkeiten, die einem die Hardware bietet nur theoretisch sind.
Auflösung: Hoch ist zwar toll, aber die wenigste Software ist auf die Auflösung ausgelegt, das kommt hoffentlich noch, aber nur vielleicht.
Gyros und andere Sensoren: Bedürfen eines SDKs oder eines findigen Hackers, der sie zugänglich macht. Von sich aus, sind die Möglichkeiten von Windows Mobile da sehr begrenzt.
Software: Gewöhn dich dran, der Support endet mit dem Release, danach werden nur nötigste Sachen gefixt, GUI updates usw gibt es nur auf neuen Modellen, sonst gäbe es keinen Kaufgrund
Beim iPhone gibt es das Auflösungsproblem und auch das Gyroproblem weniger. Dafür hat es andere Macken.
Hier hat man eben Jailbreaks die man braucht, will man von Apple weg. Die Philosophie ist eine Andere, wenn man sie nicht versteht, sperrt man sich maximal dagegen und behauptet sogar, dass iPhone sei ein propietäres System und das HD2 mit Windows Mobile nicht. Es ist eben einfach eine andere Denkgrundlage, ob beim iPhone oder den Hardware Software Kombinationen im Rechnersegment (die ihren Grund und ihre Berechtigung hat)
Ein Update von Apple kann natürlich auch gleichzeitig das unwirksam machen des Jailbreaks bedeuten. Es kann kein Multitasking wie es die meisten verstehen, wirklich können tut es aber kein Gerätist nun kein Vor- oder Nachteil. Hat ebenfalls seine Berechtigung und seinen Sinn, erfreut aber nicht alle. Mich erfreut z.B. das Multitasking nicht, nur ist das kein Grund gleich Verbrennt alle Windows Mobilegeräte! zu brüllen.
Im Endeffekt sage ich mal: auch andere Mütter haben schöne Töchter. Vielleicht mal bei Android oder so umschauen, kann auch helfen.
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- 19.10.2009, 01:43
- #23
@Ordoron
Sowohl Skyfire als auch Opera 9.7 komprimieren die Seiten sau stark über ihre eigenen Server was Apple bis heute mit Safari Mobile nicht tut... Opera ist mit Turbocache auch nur minimal schneller und senkt die Quallität der benutzten Bilder in HTML merklich. Skyfire bedient sich diesem Verfahren noch härter wie man ja auch schon hier einigen Usern entnehmen konnte wie krank unscharf alles wird.
Ich meine es ist nur Fair auch unterschiedliche Techniken zu vergleichen, bzw jeden Vorteil anderer Browser zu nutzen... Aber eine Seite wie pocketpc.ch in voller Pracht in weniger als 10 Sekunden zu laden ist eine heroische Meisterleistung und da wird nichts über irgendelche Server komprimiert ^^ Denn diese Technik ist je nach Anwendung ein zweischneidiges Schwert.
Auch wenn mir persönlich schleierhaft ist, warum Apple diesen Weg noch nicht eingeschlagen ist... Denn das wäre ja dann nochmal ein Burst von mehreren Sekunden, wo Safari Mobile neben der Opera 9.7 Beta wohl der Webkonformste Mobile Browser auf dem Markt ist.
Das Die Auflösung natürlich ein KO Kriterium ist verstehe ich durchaus ^^ Aber das Surferlebnis, welches man auf einem 3GS erfährt ist gigantisch. Da haben weder TD2, HD noch Pro2 was zu lachen, trotz enormer Auflösung. Auf keinem gerät surft es sich bisher so leicht.
Daher setze ich auch all meine Hoffnung in das HD2. Denn mit dem sau schnellen Prozessor im Hintergrund der ja bei Webseiten-Rendering eines ausmacht, kapazitivem Multitouch und Opera 9.7 Beta Browser erhoffe ich mir dieses Erlebnis auch endlich auf dem WM... Wenn ich dann noch die riesige Auflösung auf dem ebenfalls riesigen Screen sehen wird mir schwindelig vor Glück
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Bin neu hier
- 19.10.2009, 06:26
- #24
Eigentlich wollte ich schon gestern geschrieben haben, aber war dann doch zu müde....
Ich stehe vor der selben Entscheidung wie der TE und weiß absolut nicht was ich machen soll.
Aber ich finde, egal was man sich kaufen will, man sollte sich immer überlegen, was WILL ich und was würde mich stören. Weil hier bllos mit technischen Daten zu protzen, was wer mehr und weniger kann, halte ich für sinnlos.
Für mich haben das HD2 und iPhone viele Vorteile und daher ist es ja so schwer. Wie bereits gesagt, das iPhone hat das bisher beste Gesamtpacket, alles ist stimmig, alles passt. Ich habe die Erfahrung bei WM gemacht, das es oft recht kompliziert ist, bis man das eine oder andere läuffähige und optisch anspreche Programm gefunden hat und mich persönlich stören die tiefen WM Menüs doch sehr, da alles fummelig ist und das HD2 eben keinen Stift mehr bietet (meine Erfahrungen beruhen hierbei auf dem Touch HD und dem Diamond 1)
z.B. für mich sind die Nachteile des Eiphones bei weitem nicht so wild, da:
a)Die Elter meiner Freundin bringen mir heute zur Sicherheit ein 3GS mit 32GB mit. Da die grad Urlaub in Belgien machen, bekomme ich das Teil für 675€ Sim- und Netlockfrei. D.h. die Telekom kann mich am Hintern leckenDa ich eh in Aachen studiere, meine Freundin Top Französisch spricht, ist mir das mit dem evtl. Garantiefall und der Abwicklung total egal.
b)Ich nutze eh seid 2 Jahren Itunes, da die Branche um MP3s und Internet, mit der Zeit doch gefährlich wurde, und 99 ct für ein Song ist mir die Sache wert. Für das blöde M4P Format mit DRM gibts ja mittlerweile Top Software, damit die Songs schnell MP3s sind.
c)Mit einem kleinen Programm kann man ads iPhone einfach zur externen Platte machen, zwar brauch jeder PC auf dem man Daten speichern will dieses Programm um auf das iPhone zu zugreifen, aber prinzipiell stört mich auch das nicht unbedingt.
Das macht die Entscheidung bzgl. iPhone und HD2 deutlich schwieriger, ich kann zwar nicht davon ausgehen, dass jeder die Option auf ein solches iPhone hat, aber naja
Oder zum Thema Multitasking, jeder 5. hier schreibt das das Handy dieses und jenes nicht kann, meine Frage an euch: Wozu bräuchtet ihr Multitasking wirklich? Ich wüsste kaum einen Fall (abgesehen von: Ich zocke grade, PAUSE, schaue dann im NEtz nach Cheats und taske wieder in das Spiel) in dem ich Multitaskting wirklich brauchen kann. Oder das selbe wie Java, ich hab die letzten Tage für mich drauf geachtet, welche Internetseiten durch die fehlende Javamöglichkeit des iPhone wegfallen - es war genau eine Seite.
Das einzige was mich zum HD 2 bewegen könnte is das endgeile Display, da muss das iPhone einfach zurückstecken. Jedoch sind meine größten Bedenken, dass der Akku 1200mAh hat, im Vgl zum Iphone, Touch HD hat die CPU fast Doppelt soviel Power, das Display gut 2cm mehr Diagonale und Doppelt soviel RAM. Ich weiß zwar nicht was ihr denkt, aber Leistung kann man sich nicht aus den Fingern ziehen, wenn alles schneller und größer wird, wird auch der Stromverbrauch ansteigen, d.h. ich vermute, dass man dem Akku zuschauen kann wie er leergezogen wird.
Alles in Allem also eine sehr schwierige Entscheidung für mich oder wen auch immer. Ich finde nur man sollte Bedenken, dass man sich wirklich im Klaren ist WAS WILL ICH und was KRIEGE ICH mit dem und dem Gerät.
Ach und btw. WAS SOLL ICH NUR MACHEN?!Ich krieg das iphone heute aber hab mir geschworen es unangetastet zu lassen bis das HD2 erscheint
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Unregistriert Gast
Hi nochmal vom TE,
bin ja begeeistert, wieviele Antworten es hier in so kurzer Zeit gehagelt hat - schon mal danke dafür.
Da ja die Apps einiges an einem Smarphone ausmachen, nochmal konkret die Frage:
Was haltet ihr vom Windows Mobile Marcetplace? Wird er noch befüllt? Oder wird er weiter vor sich hinkränkeln?
Glaubt ihr, dass andere Hersteller mit WVGA nachziehen und es mehr Software dafür geben wird?
Gruß
ThePhantom
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- 19.10.2009, 08:05
- #26
Man darf nicht vergessen das er erst vor kurzem Gestartet ist. Man sollte ihm schon etwas Zeit geben. Ich denke da kommt noch mehr rein...
Allerdings ist es ja nicht so wie bei Apple das der Appstore der einzigste Vertriebsweg der Apps für die Plattform ist (offiziell). Im WM Sektor kann im Prinziep jeder die APP vertreiben (noch zumindest). Aber ich denke in Zukunft wäre es sicher sinnvoller die App über den Marketplace zu vertreiben um einen zentralen Sammelpunkt zu schaffen... Aber das liegt dann an den Entwicklern...
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- 19.10.2009, 09:16
- #27
Also der Windows Marketplace wird unter Garantie sich noch stark befüllen. Microsoft hat da keine andere Wahl, aber alles andere wird die Zeit zeigen
Denn um Apples Appstore zu schlagen fehlt noch so einiges, vor allem kostenlose Apps und ich hab das absolut dumme Gefühl das jetzt schon total geniale kostenlose Apps plötzlich was haben wollen, aber das nur nebenbei...
Der Verlust von Multitasking hat mich auch nicht dermaßen gestört, aber es gibt so das ein oder andere was ich vermisse: Ich will zum Beispiel ICQ komplett im Hintergrund haben wenn ich Surfe oder Musik höre... Man kann beim iPhone zwar Push aktivieren, aber der Messenger muss trotzdem neu gestartet und connected werden. Zwar bietet IM+ einen eingebauten Browser an, welcher auch sehr gut funktioniert, aber keine Tabs, Favs oder andere nützliche Dinge unterstützt.
Also das iPhone 3GS hat angeblich einen 1250 mAh Akku. Wenn ich das Teil bei 100% abstöpsel und ich mach ne Dauersurfsession übers 3G-Netzwerk komm ich auf maximal 5-6 Stunden, dann ist das Ei leer ^^ Das HD2 wird ähnliche (vielleicht sogar schlechtere) Laufzeiten haben, da extrem viele Faktoren den Stromverbrauch eigentlich weit übers Ei-Niveau heben sollten. Aber genaueres kann man da erst sagen wenn man erste Tests zu den Laufzeiten liest. Ich hoffe selber noch, dass sich das HD2 im Rahmen des iPhones bewegt weil mir dann der Tausch auch leichter fällt ^^
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xunum Gast
Ich bin von WM 5 gewechselt zu Symbian. Und dann irgendwann, als ich gedacht habe, dass Windows sich gemausert hat, zum HD. Das ich inzwischen wieder verkauft habe, weil sich eben doch wenig getan hat. Der Eindruck, den du hast, besteht immer noch in der Realität, wenn auch in WM 6.5 weniger. Wenn dich das schon beim THD oder Diamond stört, wird es dich auch beim HD2 stören. Da kann dann erst WM7 vielleicht etwas dran ändern.
Zum Akku vom HD2 kann ich schonmal sagen, dass er nicht sehr lange halten wird. Der Akku ist kleiner als beim THD. Der Takt hat sich aber verdoppelt, das führt zu einem deutlich höheren Stromverbrauch (der Zusammenhang ist linear, wenn die Fertigungsgröße gleich geblieben ist, ist der Energieverbrauch dann doppelt so hoch wie beim THD). Ich denke es wird nicht lange dauern, bis es Software zum runtertakten gibt, damit das Teil länger als 10 Stunden läuft.
Die Entscheidungen abnehmen kann dir letztlich keiner. Ich war von WM enttäuscht, es gibt aber viele die damit sehr gut zurecht kommen. Das Hardware nicht alles ist, dürfte ja inzwischen oft genug gesagt worden sein. Du suchst hier nur an der falschen Stelle nach Tipps. Besorg dir ein iPhone, du kannst es danach super bei Ebay verkaufen (letztens ging eins mit kaputtem Display für 585€ weg) wenn es dir nicht gefällt. Das THD kennst du ja. Und dann kannst du selbst objektiv entscheiden was für dich besser funktioniert. Das HD2 ist eben einfach nur ein etwas größeres, etwas schnelleres THD.
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Bin hier zuhause
- 19.10.2009, 10:22
- #29
Also zum IPhone schreib ich mal lieber nix, außerdem wurde ja schon fast alles gesagt...
Aber folgendes kommt ja nicht von mir sondern von anderen...
In den Tests behaupten die nämlich was anderes...
http://www.mobiflip.de/2009/07/brows...ne-3gs-safari/
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- 19.10.2009, 10:30
- #30
@xunum
Weiß denn jemand die Chipstruktur? Hat sich die Fertigungstechnik denn geändert? Beim 3GS kam auch eine andere Fertigung zum Einsatz, daher hält es trotz deutlich stärkerer Hardware ein wenig länger durch als das alte 3G, aber auch nicht außerordentlich viel...
Aber ich sehe es genau wie du: deutlich Größerer Bildschirm, deutlich höher taktender Prozessor, deutlich kleinerer Akku... Sieht jedenfalls schlecht aus
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- 19.10.2009, 10:34
- #31
Du weißt das in dem Test Turbocache aktiviert ist und Safari Mobile eine solche Technik nichtmal ansatzweise verwendet?
Zudem bleibt Safari Mobile Webkonformer. Der Leistungsunterschied zwischen Opera Mobile und Safari Mobile ist unter gleichen Bedingungen immer noch zu gunsten für Safari. Aber das wurde ja auch schon gesagt... Also hast du anscheinend nicht alles gelesen
Ich hab auch erwähnt, dass es nur fair ist auch andere Technologien mit in den vergleich zu beziehen, aber man sollte auch bedenken, dass die Quallität der Webseiten stark leidet (Beispiel Skyfire) um solch hohe Geschwindigkeiten zu erreichen, und wenn man es mal genauer betrachtet: Einige Seiten laden trotzdem langsamer oder nur marginal schneller und Safari hält locker ohne irgendeine solche Technik mit...
Also bitte immer noch realistisch bleiben
//edit
Und das schöne ist: Der test kommt eigentlich von ZDNET ^^ Von der Seite auf der mal stand: "Endlich wird Opera Mobile mehr Safari"
//edit2
Achja... bitte nicht nur Google benutzen und das nächst beste raussuchen, sondern auch lesen
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Unregistriert Gast
Wieso nächstbeste? Im verlinkten Artikel steht das doch alles genau so da...
- der Test kommt von zdnet
- Ob die Ergebnisse jederzeit reproduzierbar sind, ist nicht garantiert
- Zu bedenken ist aber, dass der Opera Mobile 9.7 Browser eine Funktion besitzt, die aufgerufene Webseiten über die Opera Server verkleinert. Warum Apple bisher solch eine Funktion nichtimplementiert, kann ich mir persönlich nicht erklären. Gerade in Gebieten mit GPRS bzw. EDGE Versorgung wäre dies hilfreich.
Grüße
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- 19.10.2009, 11:20
- #33
Hey da liest einer
Perfekt
So und nicht anders ^^
Ich behaupte ja nicht, dass Opera Mobile ein schlechter Browser ist... Ganz im Gegenteil, grad die Beta des 9.7 ist herausragend und in meinen Augen der erste direkte Konkurrent zu Safari Mobile. Besser kanns doch gar nicht laufen ^^
Aber ich gehe schlichtweg gegen die hier im Topic angesagte Falschaussage vor, dass Safari Mobile einfach schlecht ist, was absolut nicht stimmt ^^ Opera Mobile ist definitiv nicht besser, leider im Moment mit der 9.5 Version sogar etwas im Nachteil.
Daher setze ich ja alle Hoffnungen in das HD2 mit Opera 9.7 ^^ Denn ich werde mir das HD2 ja auch holen, also sollte ich wohl am wenigsten Grund haben über irgendwas zu meckern, oder schön zu reden
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Bin hier zuhause
- 19.10.2009, 11:32
- #34
Also mein Eindruck ist das sich zum 6.5 schon viel getan hat und gerade bei HTC Geräten mit TF3D bekommt man von WM eigentlich nichts mehr zu sehen alles ist ohne Stift und sehr einfach einzustellen.
Und sorry aber die Aussage zum Stromverbrauch ist etwas sehr auf deiner eigenen Meinung begründet und hat relativ wenig Aussagekraft.
Der Snapdragon Chipsatz ist komplett neu und auf diese Art überhaupt nicht mit dem HD Chipsatz zu vergleichen.
Da müste man auch sagen können eine Core2Duo CPU hat mehr Verbrauch als ein Pentium 4 was aber definitiv nicht so ist sondern eher umgekehrt.
Und damit meine ich CPUs der gleichen Fertigungsgröße!
So etwas ist immer eine Design Sache der Chips und auch der benutzten Software und Betriebssysteme. Und das werden wir erst sehen wenn wir die Geräte selber testen können.
Bis dahin sind das alles sehr spekulative Aussagen.
@ One
Nun sorry falsch geraden...
Ich lese halt nur regelmäßig einige News Seiten da muß ich nicht Google bemühen...
Nun deswegen Diskutiere ich da auch nicht mit bei mir geht es danach wie ich das gefühl habe das die Soft schnell und gut ist und das sieht jeder anders von daher sind solche Aussagen immer relativ zu sehen...
Und mir persönlich ist es Wurst mit welcher Technik die Geschwindigkeit erreicht wird solange ich davon was habe...
Ich hab mich nur auf Grund der Diskussion erinnert und das nur mal eingeworfen...
Ähm und was soll ich lberlesen haben?
Zu deiner Frage nun ich bin noch am rätseln was für eine CPU drin ist... einige behaupten ein MSM 7225 mit 1 GHZ, andere Snapdragon MSM 8250 und wieder andere QSD8650A...
Also wenn es letzterer ist dann ist er in 45nm gefertigt...
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Unregistriert Gast
Sehe ich auch so, Safari ist nicht schlecht aber ein Turbo fehlt trotzdem, habe ich beim Opera schon oft zu schätzen gewusst, gerade Überland, Autobahn...
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- 19.10.2009, 11:44
- #36
Da der Safari in etwas genauso schnell agiert eventuell nur marginal langsamer, kann ich mit Opera 9.7 und seiner Turbofunktion nichts anfangen. Auf ersten Tests mit meinem Touch HD war mir die gebotene Quallität zu schlecht. Bei Skyfire wird das ganze noch extrem viel schlimmer, dagegen sehen Bilder auf dem Opera 9.7 mit Turbo noch wie mit einer Spiegelreflexkamera geschossen aus...
Ich kann auf 1-2 Sekunden Ladezeit verzichten wenn die Quallität fast 1:1 Desktopniveau erreicht. Opera kann das natürlich auch, aber nur wenn man Turbocache deaktiviert und dann ist Safari um Welten schneller. Man muss sich nur vorstellen wenn Safari auch diese Funktion hätte... Was ich aber schon gesagt habe, das auch ich das schade finde, dass Apple das noch nicht implementiert hat.
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- 19.10.2009, 12:00
- #37
also ich würde ja auch fast das HD2 nehmen. Ich habe mein 3Gs auch gerade bei EBay drin stehen, weil mich diese elenden Knebelei echt ankotzt. Das 3Gs könnte ein echtes Top-Teil sein, wenn Steve J. nur wollen würde. Wenn du auch auf den Unlock angewiesen bist hast du heutzutage fast ausgespielt, denn das neue Baseband 05.11.07 ist bisher nicht zu knacken und wurde mir zum Verhängnis. Apple hat wohl auch neue Bootbausteine mit verwendet, wenn es um die aktuellen 3Gs' geht so wie sie vom Band laufen.
Sonst ist leider nichts gegen das iPhone zu sagen, denn die Performance de es an den Tag legt ist schon der Hammer. Auch ist es echt spitze, mit wie wenig Handgriffen sein System modden kann. Unter Windows Mobile war das nie so leicht wie unter Winterboard und co.! Mit Cydia kann man ein echt perfektes Phone aus dem Teil machen. Von Homescreen über Multi Tasking via Lock Screen Modding (da wird S2U2 neidisch bei dem was dor geht) uswundsofort...
Das System an sich greift PERFEKT ineinander, dass einem echt die Kinnlade runter geht! Den Safari finde ich persönlich - wenn der Empfang steht - nicht besser und auch nicht schlechter als andere Browser. Zu Blütezeiten laden Seiten dort 3 Sekunden. Die Verarbeitung ist ebenfalls der Hammer, denn was man dort in die Hände bekommt ist perfekt verarbeitete Ergonomie!
An Schattenseiten sind natürlich Jail und Unlock anzuführen, denn diese gehen auch beim 3Gs auf den Akku und die Performance. Tut man sein System via Winterbaord modden geht das im extremen Fall arg auf den Akku. Ich hatte ne Zeit mov.- Videos als Hintergrund, hatte aber auch einen Akku dr keinen halben Tag lang hielt (auch wenn die Quali von Jessica Albas Dance aus Sin City schon der Hammer war ^^).
Ich bin gespannt auf den Snapdragon, denn schon im TG01, dass ich kurzzeitig hatte, war es echt der Hammer was dort ging. Browsen wie in Echtzeit auf dem heimischen Pc und eine Reaktion des Displays die Kinnalden auf dem Boden festnagelte. Mein telefonbuch war nun echt nicht kurz, aber trotzdem konnte ich es mit einem schnellen Wisch von GANZ VORN nach GANZ HINTEN laufen lassen und das in ca. 2 Sekunden. Mach das mal woanders. Da musst du nach der Hälfte nochmal 'Nachwischen'!
Ich finde beide Geäte haben ihr für und wie und es muss jeder selber für sich entscheiden. Wäre ich an ein Unlocked geraten und nicht an einen Schubladenvertrag der Teledoof hätte ich es sicher behalten! So baue ich lieber auf 4,1 Zoll und 1GHZ samt den XDA-Developers, denn eine solche Seite mit den Ausmaßen gbt es unter Apple-Usern wohl noch nicht.
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- 19.10.2009, 12:05
- #38
Naja es gibt das iPhone Dev Team
Aber die arbeiten ja nur für sich und hat absolut nicht die Ausmaße der XDA-Devs ^^
PS: Das HD2 hat 4,3 Zoll... Also mehr als die PSP 3000 welche nur einen 4,2 Zoll Screen hat
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- 19.10.2009, 12:15
- #39
ups, dann waren es wohl 4,3 und nicht 4,1 - danke!
Ja, das DEV-Team hat wohl schon ne Menge gerissen, nicht zu vergessen Ego-Freaks wie Geohot der immer wieder mit netten Jails überrascht.
Aber wie du auch schon sagtest: in dem Ausmaß wie es die Dev's zum Besten geben hat man das wohl weltweit nie wieder!
Für das iPhone gibt es 2 sehr große Boards, aber dauerhaft geht da auch nicht viel spannendes, weil die ganzen Freaks wohl eher im Hintergrund aggieren.
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- 19.10.2009, 12:19
- #40
Jop leider... Und da das neue 3GS mit der neuen Hardware erstmal unknackbar wird, wird auch die Com vorerst einige Leute verlieren ^^ Seis drum... bald kommts HD2 und ich werde Apple erst wieder nen Blick würdigen, wenn das neue iPhone endlich meinen Vorstellungen entspricht
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