Apple User - Stammtisch [OT]

Ich glaub aber kaum dass Vettel es schaffen wird Ferrari zu alter Stärke zurück zu führen. Ihm fehlt einfach das Gewisse etwas...
Apropos Schumi... sieht wohl nicht gut aus..

http://www.mirror.co.uk/news/world-n...FB_mirror_main

Eigentlich schon sch... Und das alles nur, weil er unbedingt ausserhalb der markierten Piste fahren musste... Da riskierst du jahrelang dein Leben auf der Rennstrecke und dann widerfährt dir etwas, dass theoretisch jedem passieren könnte...

@Auefan glaube schon das er was richten kann, mit den richtigen Leuten ist alles möglich. Das haben viele auch gesagt als Rossi zu Yamaha ging....

Das mit Schumi habe ich auch gelesen...., wenn es stimmt echt schrecklich. Aber wenn es ihm gut gehen würde, hätte er sich schon lange in der Öffentlichkeit gezeigt....

@Bosanac

Es sind ja ganz andere Umstände als damals bei Schumi. Damals durfte getestet werden bis die Kolben geglüht haben. Heut ist ja jeder Mist regelementiert. Und mit den paar Testkilometern kann selbst Vettel nicht mehr viel am fertig entwickelten Auto machen.

Auf t-online.de war heut ein schönes Interviee mit Mark Webber zur aktuellen Situation in der F1. Ich versuchs mal zu finden.

Das ist klar, aber Vettel wird schon ein Potenzial erkennen, um zu sehen dass er da auch Titel holen kann. Nächstes Jahr sicher noch nicht, dafür dürfte der Mercedes Motor zu srark sein, aber der wird auch irgendwann mal eingebremst und was neues erfunden, oder denkst du die lasssn jetzt Hamilton und Rosberg kreise um did Konkurrenz fahren?

Bei RedBull wurde ja auch in den letzen Jahren jeder Scheiss verboten, was die hatten...oder musste abgeändert werden. Zu Schumacher Zeit war es ähnlich, irgendwann kam jemand anderes halt...

Glaube wenn Renault und Ferrari den Motor etwas mehr präparieren können, wäre der Rückstand gar nicht mehr so gross....die Rede ist von 75 PS, das ist schon eine Macht....

Die Entwicklung is ja aber eingefroren...

Zitat von Auefan

Die Entwicklung is ja aber eingefroren...

Korrekt, und diesea Jahr braucht es eine 100% Zustimmung um das abzuändern...also Mercedes, Renault und Ferrari...Mercrdes stellt sich quer, möchte ja den Vorteil nicht weggeben. Weil diese Saison alle eben zustimmen müssen.

Nach der Saison 2015, braucht es eine Stimmenmehrheit, Ferrari und Renault sind im gleichen Bot. Bleibt die unbekannte Honda, glaube aber kaum das die einen wunder Motor raushauen...Somit könnte spätestens, nächste Saison eine sehr grosse Verbesserung am Motor erlaubt werden.

Es erlaubt es trotzdem diese Token zu verwenden um den Motor weiter zu entwickeln, nun reicht dieses Renault und Ferrari offenbar nicht...die wollen mehr weil Sie denken mit den reicht es nicht. Natürlich darf Mercedes auch weiter entwickeln, aber von unten ist es einfacher als wenn du oben bist...

Ich glaub die Situation ist aber eine andere als damals, wo Michael nach Ferrari wechselte. Michael hat sein gesamtes Mechaniker Team mitgenommen und Ferrari umgeworfen und dadurch erst die Titel geholt, das vergessen alle. Fast alle Techniker die er damals mitbrachte arbeiten nicht mehr bei Ferrari sondern sind verstreut woanders tätig. Vettel macht nichts dergleichen. Riccardo wird weiterhin stark im RedBull auftreten und ich bezweifle das Vettel im derzeit ziemlich enttäuschenden Ferrari die Wende bringt. Dafür tut sich zu wenig. Was macht der erfolgverwöhnte Vettel denn wenn er die ersten zwei Jahre rein gar nichts holt und Riccardo auf einmal an die Spitze fährt?

Ich glaube der Wechsel von Misses Heppenheim wird echt ziemlich überschätzt.

Ob er überschätzt wird oder nicht, werden wir erst später sehen...Natürlich ist nicht die gleiche Situation wie beim Schumacher damals, aber mit irgendwas wird ja wohl Ferrari gelockt haben. Nur das Interesse von einem Ferrari an einem Piloten, ist schon das beste was einem Piloten passieren kann, geschweige denn wenn auch Titel eingefahren werden. Das Ferrari keine Einschränkung was Finanzen angeht hat, sollte jedem klar sein.

Natürlich war es eine eher schwache Saison von Vettel, hat ja bereits bei den Tests angefangen, trotz grösser Änderungen ist er bei den Test kaum gefahren wegen Problemen, natürlich hatte Ricciardo auch welche, aber nicht in dem Ausmass...Jetzt kommt es bist Seriensieger, WM, dann kommen die Probleme, Motivation fehlt, Ricciardo stark, und so weiter. Obwohl einen Ricciardo sollte man nicht überschätzen wegen einer Saison, er hatte auch mächtig Glück und viel weniger Probleme als Vettel. Quali steht es zwar 10:8 für Ricciardo, könnte aber ganz gut 9:9 stehen, USA fuhr ja Vettel die Quali nicht wegen des Motorenwechsels und wenn es Probleme gab dann am Vettels auto...Die Performance zeigt er langsam auch in Rennen, rechnen wir die letzen 7 Rennen hat Vettel sogar mehr Punkte gemacht als Ricciardo...:what: somit können wir davon ausgehen dass er auch langsam mit dem Auto besser zurecht kommt...oder denkst du mann wird einfach so vier mal WM? Klar war das Auto gut, aber keinen dieser Titel hätte sein damaliger Teamkollege geholt...Was wiederum heisst dass eben doch nicht nur das Auto war...

Jetzt kommt eine neue Herausforderung mit Ferrari, Vettel hat diese Saison auch eine etwas schwierige Saison durchgemacht, die Ihm sicher nicht schwächer gemacht hat, sondern aus der er sicher stärker hervorgehen wird. Das zeigen die letzten Rennen, siehe Bewertung der letzten 7 Rennen. Die Rennen die Ricciardo gewonnen hat, sind auch unter sehr glücklichen Umständen entstanden, war einfach zum richtiger Zeit, richtiger Ort, perfekte Strategie, Glück bei SC Phasen...

Gegenfrage was passiert wenn Misses Heppenheim, Serien WM bei Ferrari wird? Wenn er das schafft was ein Fernando Alonso die letzen 5 Jahre nicht geschafft hat? Das ist eine Saison in der er etwas schwächelt, vor allem aber weil er sich über viele Dinge geärgert hat und sich nicht auf seinen Job konzentriert hat. Jetzt scheint er es begriffen zu haben, und zeigt auch wieder Leistung. Es wurde ihm aber eben von Team und Ricciardo auch nicht einfach gemacht.

Es wird aber schwierig für eine objektive Meinung, wenn du persönlich so extrem negativ auf Vettel eingestellt bist...wenn man alle Fakten und Probleme betrachtet, ist es gar nicht so schlimm wie es immer manche versuchen darzustellen.

Ah One noch was, was bis jetzt feststeht, kommt sein Chefmechaniker und Pressesprecherin mit, ausserdem gibt es Gerüchte über eine Liste mit Leuten die Seb gerne im Team hätte...Glaube sicher aber dass der eine oder andere auch zu Ferrari kommen wird...

Ferrari hatte in der Vergangenheit doch auch um Newey gebuhlt oder?

Jep, aber auch ohne Newey hat Ferrari Titel gewonnen...der Einschnitt durch die FIA in die Aerodynamik hat aber einen Newey auch das Leben sehr erschwert...und es sind weitere Einschnitte geplant, dad gefällt Newey gar nicht, und wenn ihm was nicht gefällt kann er nicht richtig arbeiten.

Darum hat er bei RedBull auch nicht mehr die alleinige Verantwortung, sondern kümmert sich auch um andere Sachen... Glaube die neue Formel 1 passt dem nicht mehr...

Haha ganz ehrlich ^^ Weißt du mit was die kleine Vettel gelockt wurde? Mit dem Fakt das er mit dem Wagen von RedBull nicht mehr zurecht kam und Ricciardo einfach stärker war Alonso hat sich bei Ferrari extrem mit seinen Gehaltsvorstellungen verpokert. Er wollte ein Megagehalt das die Roten nicht zahlen wollten und geht. Vettel wird nun der billigere Alonso Ersatz, der keine Angst vor Ricciardo mehr haben muss da Ferrari kaum eine Stallorder gegen ihn aufbringen wird. Gegen seinen neuen Teamkollegen wird er schon klar kommen. DAS ist passiert. Nicht mehr und nicht weniger.

Immer wenn Vettel ein Rennen nicht gewinnt fing er an zu heulen, er war nie Schuld, immer andere. Das ging eine Menge Leute auf den Sack vor allem aber auch Horner. Ricciardo kam mit dem Wagen extrem gut klar und war in 80-90% der Fälle immer schneller, egal ob Vettel ausgefallen ist oder nicht. Mittlerweile wurde das nicht-gewinnen daher zur Gewohnheit.

Und was kommt jetzt? Genau! Alonso kriegt vom Roten Stall einen auf den Kopf wegen seiner Geldschieberei und wird endlich aus "dem Haus gebeten" damit Vettel kommen kann. Der Tausch ist ja auch nicht schlecht: Ein ähnlich guter Fahrer für weniger Geld als das was Alonso verlangt und das Vettel-Tierchen muss sich nicht hinter einem aufstrebenden und sehr starkem Youngster unterordnen.

Und RedBull ist das Geheule los

Ich hab schon lange bevor die Saison zu Ende gegangen ist gesagt, dass Alonso gehen wird, aber glauben wollte mir erst keiner. Jetzt ist er aus oben genannten Gründen Weg. Rate mal warum Alonso diese Psychospielchen mit Vettel getrieben hat und seinen Wechsel nicht offiziell gemacht hat. Den hat das gewurmt ohne Ende Geschieht aber beiden Recht

Ricciardo und Lewis werden nächste Saison noch einen drauflegen. Da wird auch ein Vettel mit seiner Pressesprecherin die er mitnehmen darf wohl nicht viel ändern. Zumal die Situation echt extrem überschätzt wird ^^ Da bin ich mir ähnlich sicher wie Mit dem Alonso Deal

Lustig ist auch die Italienische Presse grade xD

Gazzetta della Sport: ""Vettel ist zwar nicht der beste Pilot der Formel 1, doch nachdem die Beziehung zu Alonso in die Brüche gegangen ist, ist Vettel für Ferrari das einzige Ass, das in der Formel 1 frei war"

Das bestätigt mich nur in dem was einfach alle denken.

Sagt mal darf in der Formel 1 überhaupt noch was aerodynamisch sein außer Front- und Heckflügeln? Ich erinner mich an die frühen 2000er Jahre als jedes Jahr irgendwas andres kam.

Erst wars Ferrari mit den Haifisch-Kiemen. Dann kamen die "Wikinger-Hörner" von BMW oder die sich mitdrehenden Radkappen. Sowas vermiss ich.

Dieses Jahr sah jedes Auto gleich aus bis auf die Nase. Die dank Reglement nur 17cm hoch sein darf wenn ich mich recht entsinne. Diese hässlichen Breiten Frontflügel und diese schmalen Heckflügel.

Die Autos der letzten 4-5 Jahre verursachen bei mir nur noch Augenkrebs...

Wieso alle? Momentan ist er der erfolgreichste Pilot in der Formel 1, ob er besser oder schlechter als Alonso ist, können wir nicht beurteilen, allerdings gehört er in der Formel 1 zu den Top 3 mit Hamilton und Alonso. Ein Ricciardo muss erst noch zeigen war er drauf hat, da reicht eine gute Saison nicht, und auch eine schlechtere von Vettel macht nicht seine ganzen Erfolge kaputt...Da spielen mehr Faktoren eine Rolle als ich und du je glauben werden.

Alonso hatte für nächstes Jahr einen Vertrag bei Ferrari, der hätte auch bleiben können, und da hätte Ferrari das Gehalt sicher nicht aufstocken müssen, weil der Kontrast eben vorher unterschrieben war. Vettel Gehalt bei Ferrari soll 25 Millionen bringen, Alonso hatte 22 bis jetzt...übrigens auch mehr als er bei RedBull hatte. Genau diese Gazzetta della Sport, wird die Meinung sicher ändern sollten Erfolge kommen...

Ich bin wirklich gespannt, offenbar hat Vettel sogar Mitsprache Recht beim Mitarbeitern bekommen, das Budget Ferrari nicht interessiert muss man nicht erwähnen. Also Ferrari meint es sicherlich Ernst mit Titeln und Vollgas, Vettel sollte eigentlich auch nicht anders denken...Bin gespannt was die Vettel Hater dann sagen, wenn er mit Ferrari Titel holen sollte...

Dieses besser zurecht kommen mit dem Auto, kann auch damit begründet sein, am Anfang bei den Test hatte Ricciardo viel mehr km abspullen können(Vettel RB ging immer kaputt), genau wo so gravierende Veränderungen gemacht wurden, und schon wurde das Auto evtl. durch Feedbacks von Ricciardo in eine etwas andere Richtung "entwickelt"...und schwuuups kommst du mit dem Wagen nach so vielen Änderungen nicht mehr klar. Sowas würde mich als Champ auch sauer machen, wenn ich nie zu fahren komme, und über mein Gefühl über das Auto berichten kann...Wie gesagt One da gibt es X Hunder Faktoren die eine Rolle spielen, von dem her schauen wir in ein paar Jahren, wo ein Ricciardo steht.

Wir werden sehen, ich lege mich weit aus dem Fenster, und entgegne deiner Behauptung mit der nächsten Saison...Vettel wird mindestens ein Rennen gewinnen im Ferrari und wird vor Ricciardo in der WM stehen...Wette? Einsatz Spende 10 Euronen, an eine Gemeinnützige Organisation, nach der Wahl de Gewinners, schlägst du ein? Wenn du so überzeugt von Ricciardo bist...

Naja aber die paar KM kannst du nicht nach so viele Rennen einbringen. Vettel hats einfach verbockt sorry ^^ Vettel war stark als RedBull stark war. Jetzt ist das Auto schlechter, wesentlich schlechter und Ricciardo ist Weltklasse mit dem was er da abliefert und das wird bestimmt nicht schlechter. Wenn RedBull jetzt zulegt wird auch Ricciardo nochmal zulegen so unverbraucht wie er ist. Wenn Vettel so die geile Sau ist wie alle sagen sollten diese paar KM vor der Saison wohl keine Rolle spielen immerhin kam Ricciardo ja sehr spät erst ins Team und Vettel war schon wie lange da? Ich bitte dich ^^

Ich glaube Vettel ist auch nicht der Typ der sich unterordnen kann. Solange man ihn mitreden lässt und er eine gewisse Kontrolle hat ist alles schön und gut, genau wie Alonso. Aber Vettel brauch einen starken Wagen und den hat Ferrari nicht. Ricciardo hat gezeigt das er selbst mit einem unterlegenem Auto Konkurrenzfähig ist.

Nein ich sehe das genau wie die Italienische Presse: Vettel wollte weg, Vettel war als einziger guter Fahrer frei, und Ehe mit Alonso ist eben in die Brüche gegangen. Also holte man sich Vettel und spart sogar noch Geld bei ähnlicher Stärke.

Zumal die Vorzeichen komplett anders stehen als bei Micheal. Vettel ist kein Typ der Teams aufbauen kann und vor allem auch nicht sonderlich Teamfähig ist, das wird dir auch Webber bestätigen können. Das wird keine wirkliche Hochzeit mit Ferrari, sondern Ferrari versucht das Beste aus der Situation zu machen. Deutsch-Italienisch hat ja schonmal funktioniert, also warum nicht Gut geht es denen nicht wirklich.

Sollte meine Prognose wie mit Alonso auch hier eintreffen und Vettel fällt spätestens nach dem 2. Jahr gewaltig auf die Sch... Und ich hoffe es echt so sehr Leiden konnt ich den noch nie. Und Weltklasse ist er definitiv nicht, das ist er nur mit entsprechendem Auto. Er ist stark keine Frage, aber er wird überschätzt. Alonso, Lewis, Nico etc hätten im selben RedBull ebenfalls die Titel klar gemacht und ich bin mir sicher das die jetzt sogar im RedBull auf Augenhöhe mit Ricciardo wären. Das wäre dann wirklich stark

Das Vettel mal ein Rennen gewinnen kann im Ferrari davon bin auch ich überzeugt Richtige Strategie, richtiges Wetter, entsprechende Ausfälle und er kann oben stehen. Keine Frage aber ich bezweifle das Vettel vor Ricciardo stehen wird, jedenfalls noch nicht nächste Saison ^^

Endlich mal einer ders so sieht wie ich... Vettel is nich der Bomben Fahrer für den ihn viele halten...

Was ist mit der Wette? Ich habe nur gesagt das Verhalten der Autos hat sich komplett verändert als vorher, Vettel konnte nicht viel fahren bei den Wintertests, also seine Wünsche nicht einbringen.

Es spielen so viele Faktoren eine Rolle das ist unglaublich, es gibt Fahrer die wollen das Auto so die anderen so und so weiter, das ist Rennsport am Limit da können kleine Dinge entscheidend sein..alle dieser Fahrer mögen eben ein anderes Auto verhalten, und wenn du auf dem Niveau kein Vertrauen ins Auto hast oder aufbauen kannst, fehlen eben die entscheidenden zehntel... Denkst du wirklich Kimi ist so scheisse, wie er diese Saison fährt?

Jeder Fahrer braucht ein gutes Auto um zu gewinnen, ausser es gibt andere Umstände, Regen, SC und so weiter.

Es ist ja auch nicht so das Ricciardo schlecht ist, er ist ja vorher auch klasse gefahren, und es ist sicher auch kein Rookie.

Es heisst nicht wenn nächstes Jahr der RedBull besser wird, das damit auch Ricciardo besser zu Recht kommen würde als ein Vettel. Da muss evtl. nur ein kleines Detail verändert werden, und das Auto passt schon für den Vettel besser als Ricciardo. Kann aber auch sein das Ricciardo der über Fahrer ist, das wird die Zeit zeigen.

Wie gesagt die Zeit wird es zeigen, aber weder Ricciardo noch Vettel oder Alonso gewinnen ein Rennen oder Titel bei Marusia oder Force India. Jeder braucht ein gutes Auto, sonst gewinnt er auch nix...Also Kombination Fahrer + Auto...