Warum: THD gegen ein THD2 tauschen?

Hallo, also beim iPhone gibt es sehr viele Blogs die sich gute Software anschauen, Lifehacker z.B. aber da kann man einfach googlen. Du kannst dich dort beim aussehen der Oberfläche auf die Screenshots verlassen, die Auflösung ist festgelegt, wenn du die Bilder auf Größe des iPhone Displays anzeigen lässt, ist es, als würdest du das Gerät vor dir haben. Beim Pre genauso. Bei Blackberry wird das schon schwieriger, da solltest du mal anschauen wie Blackberry das mit den unterschiedlichen Formaten geregelt hat, die haben auf jedenfall da Constraints, dass Software auf allen Geräten laufen muss. Und wenn du weißt, was die Software kann, also von der Funktion (ein Vokabeltrainer kann ja eben Vokabeln abfragen als Beispiel) her, dann reicht es meistens sich anzuschauen ob die Oberfläche einem die Bedienung ermöglicht die man haben möchte. Ansonsten im Freundeskreis mal nachfragen, wer welches Gerät hat, oder mal zu einem Usertreffen oder so gehen.

Zitat von One

Natürlich ist das Problem die Software... An der Hardware lag es bis jetzt bei keinem WM Gerät. Schon allein der Fakt das das Mac OS über 700 MB Groß ist und trotzdem deutliche Performance Vorsprünge aufzuweisen hat (egal ob GUI oder das Berechnen von Operationen) liegt an der Adressierung der Hardware ^^

Edit. das liegt genau an einem Umstand: Die Software wird speziell für das Gerät kompiliert und der Umfang ist auch nur so hoch, weil eben mehrere Gerätetreiber und binarys integriert sind. So lassen sich Prozessorerweiterungen usw. nutzen, die man bei WM vergessen kann. Den Vorteil haben übrigens auch Palm Pre und BlackBerry. Bei Android wird es schon schwieriger. Edit. Ich hab noch was vergessen: Auch wenn es nur Eyecandy ist - michs tört beim HD ebenfalls das Haken und Stocken, schon mit Stockware (haha was ein Wortspiel), von alternativen Roms mal ganz ab. Das Eyecandy ist da auch einfach wichtig für die Usability. Da könnte das HD2 eigentlich deutlich mehr Leistung bringen.

Jaja.... nur dass iPhone OS eben keine Performancesprünge vorzuweisen hat.

Es ist flüssiger, aber nicht schneller. Da kannst du sagen, was du willst, deine Videos werden auch nichts anderes zu Tage fördern.

Schnell =/= flüssig!

xunum kann das auch bestätigen:

Zitat von xunum

Also sowohl das iPhone 3G als auch das normale liefen zwar nicht schneller aber Flüssiger als mein HD in meinen Tests.

renedlog auch:

Zitat von renedlog

ich kann auch nur sagen das WM genau so schnell ist als das abgespeckte Mac OSX = Iphone OS.

Beim WM Opera kommt einfach nen ladebalken und der Safari bleibt einfach weiss und nach paar sekunden kommt er, danach gehen noch paar sekunden bis bereit.

Heiko-K auch:

Zitat von Heiko-K

Ich habe meinen Opera Browser im HD mal "gestoppt", sind nur 2 Sekunden. Ich konnte das IPhone 3G nur im Media Markt länger testen, es kam mir aber wirklich nicht viel schneller als mein HD vor.

Wann siehst du endlich ein, dass du mit deiner Meinung alleine dastehst? Genug Leute haben dir mittlerweile bestätigt, dass iPhone OS NICHT schneller als WM ist. Wie lange willst du noch auf deinen Behauptungen beharren?

So, ich bin jetzt mal weg, hab viel zu tun...

Genau das hab ich versucht anderen in dem anderen Topic zu erklären. Das iPhone OS ist 1:1 mit der Hardware abgestimmt. Jede Software die für das iPhone aus dem Store heraus installiert wird baut auf diesen Code auf und das ist eine unheimlich mächtige Fähigkeit.

Apple hat damit einen extrem mutigen Schritt gemacht. Wäre das erste iPhone gefloppt, wären die vom Smartphone Markt verschwunden. Aber das war nicht so. Man hatte mit nicht unbedingt Zeitgemäßer Hardware die Leistung mobiler Devices die dem Augenschein nach her deutlich schneller sein sollten es aber nicht waren, im Gegenteil.

Das gleiche sieht man auch bei uns in der Industrie. Die Server an denen wir entwickeln sind mit einem von uns entwickeltem properitärem System ausgestattet. Wir haben auch noch einen mit Windows Server 2008 da stehen, aber dieser liegt bis zu 300% unter der Leistung der von uns geschriebenen Software. Aber die Server dienen auch nur unseren eigenen Zwecken..

Apple hatte Glück mit dem Mac OS auf dem iPhone gleich den Erfolg zu landen, den es brauchte um nicht vom Markt gedrängt zu werden.

Wobei ich aber ehrlich sein muss... Der Appstore ist schon genial, mich nerven aber die Kontrollen und die direkte Bindung an Software die ich nicht haben will. Wenn sich das in Zukunft auch ändert. Hab ich keine Bedenken auch mal wieder ein neues iPhone anzutesten.

//edit
@maati
Das Heiko seinen Beitrag am Ende aber nochmal neu verfasst hat mit der Angabe von 4 Sekunden kaltstart ist die entgangen oder? Mir haben mindestens genauso viele Leute recht gegeben wie dir. Was soll man da einsehen? Das iPhone OS ist und bleibt schneller... Für dich und andere ist das eben nicht so, aber da kann ich auch nichts dran ändern. Selbst mit Logik nicht Aber ich hab ja heute Abend das ein oder andere Vergleichsvid

Ja, du wirst es eh nicht einsehen. Deine Logik ist völlig verdreht. Logik ist hier eh fehl am Platz, was zählt ist das messbare Endergebnis. Und am Ende ist iPhone OS eben nicht schneller, nur flüssiger.


Achja zum Schluss noch, weil ich es grad zufällig gesehen habe, hier der Grund warum das iPhone überhaupt keine Alternative zum HD2 ist:



Bei der Auflösung und der Displaygröße sieht das iPhone einfach nur alt aus. Quelle: http://www.areamobile.de/bildergaler...egen-kulthandy

Weils kleiner ist? Die Webseiten-Anzeige ist identisch mit dem Touch HD. Denn es kommt auf die Auflösung an. Selbst das Touch Diamond 2 zeigt genauso viel von der Webseite an nur eben alles deutlich kleiner...

Aber das iPhone hat schon seit dem 3G das Nachsehen in der Auflösung. Das hat aber auch seinen Grund Aber hier gehts eh um das Tauschen vom HD zum HD2 und da sind beide von der Anzeige her identisch nur das alles größer ist.

Die Qualität und benutzbarkeit eines Telefons an der Display größe und Auflösung zu messen ist äußerst Kurzsichtig.

Wie wärs dann mit einem Video?

http://wmpoweruser.com/?p=8729

Weils kleiner ist? Die Webseiten-Anzeige ist identisch mit dem Touch HD.

Ja, nur dass man am Touch HD alles lesen kann, am iPhone nicht, wegen der schlechten Displayauflösung.
Das wird zwar furch Multitouch mehr oder weniger wettgemacht, aber Multitouch kann der HD2 auch.

Dafür laden wohl immer noch die Seiten langsamer. Safari wird weiterhin deutlich Webkonformer sein und die Navigation wird flüssiger laufen... Ich gebe ja zu das die Auflösung ein toller Aspekt ist. Ich sah das schon auf meinem Touch HD so, aber reinzoomen musste ich immer noch und um weiter ehrlich zu sein ist das Interneterlebnis auf dem iPhone immer noch deutlich schöner.

Aber hab vor zwei Sekunden eine SMS bekommen, dass wir bald 3 HTC HD2 in die Firma geliefert bekommen um diese zusammen mit Endkunden in unsere Serverarchitektur einbinden zu können. Denke ich hab dann wieder viel Zeit auch hier wieder einige Tests zu machen

[FONT=Times New Roman]Das Interne Erlebnis hängt aber auch immer vom Browser ab. Ich könnte mir Vorstellen das es bei Fennec noch mal eine Steigerung gibt. Könnte aber auch schlimmer werden. Nur mal nebenbei bemerkt...[/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman]Um mal zum Hauptthema zurück zu bekommen: Ich denke der Fehler der hier gemacht wird, ist das Hardware gegen Hardware verglichen wird und welches Gerät schneller ist. Ist doch Käse! Wenn man diesen Aspekt mal außen vor lässt bleibt nur noch die OSe. Ich kann jetzt nicht sagen welches von beiden besser oder schlechter ist, dafür kenn ich OSX zuwenig. Aber richtig ist wohl das es darauf ankommt wie das OS auf die Hardware zugeschnitten ist. Evtl. wird es anderes wenn MS ein eigenes Phone raus bringt unter WM7, abwarten[/FONT]
[FONT=Times New Roman]Microsoft hat aber grundsätzlich enorm geschlafen in der Entwicklung von WM. Deswegen sieht es jetzt auch so beschissen aus was das Thema Software angehet! (Thematisch als auch Optisch) Ich hatte auch schon eine große Diskussion vor einiger Zeit losgetreten warum es keine gescheite Software gibt... Raus kam dann letztendlich das die Entwicklungsumgebung von WM nur den tristen mist bietet den man bislang kennt. Eine Grafische UI für ein Programm zuschreiben, so wie bei einige Tools, ist sehr unfangreich und wohl auch nicht einfach. Da sind dann diverse Hobby Programmiere außen vor… Der Punkt, das es bei Apple einfacher ist ein Programm ansprechend zu gestalten ist dieser, das die Entwicklungsumgebung dies Unterstütz und diverse Buttons usw. mitbringt.[/FONT]
[FONT=Times New Roman]Es bleibt nun abzuwarten ob mit WM6.5 sich da etwas ändert. Man müsste mal ein WM Dev fragen ob sich die Programmierumgebung groß von der 6.1er Unterscheidet.[/FONT]

Zitat von Freeman

[FONT=Times New Roman]Das Interne Erlebnis hängt aber auch immer vom Browser ab. Ich könnte mir Vorstellen das es bei Fennec noch mal eine Steigerung gibt. Könnte aber auch schlimmer werden. Nur mal nebenbei bemerkt...[/FONT]

[FONT=Times New Roman]Um mal zum Hauptthema zurück zu bekommen: Ich denke der Fehler der hier gemacht wird, ist das Hardware gegen Hardware verglichen wird und welches Gerät schneller ist. Ist doch Käse! Wenn man diesen Aspekt mal außen vor lässt bleibt nur noch die OSe. Ich kann jetzt nicht sagen welches von beiden besser oder schlechter ist, dafür kenn ich OSX zuwenig. Aber richtig ist wohl das es darauf ankommt wie das OS auf die Hardware zugeschnitten ist. Evtl. wird es anderes wenn MS ein eigenes Phone raus bringt unter WM7, abwarten[/FONT]
[FONT=Times New Roman]Microsoft hat aber grundsätzlich enorm geschlafen in der Entwicklung von WM. Deswegen sieht es jetzt auch so beschissen aus was das Thema Software angehet! (Thematisch als auch Optisch) Ich hatte auch schon eine große Diskussion vor einiger Zeit losgetreten warum es keine gescheite Software gibt... Raus kam dann letztendlich das die Entwicklungsumgebung von WM nur den tristen mist bietet den man bislang kennt. Eine Grafische UI für ein Programm zuschreiben, so wie bei einige Tools, ist sehr unfangreich und wohl auch nicht einfach. Da sind dann diverse Hobby Programmiere außen vor… Der Punkt, das es bei Apple einfacher ist ein Programm ansprechend zu gestalten ist dieser, das die Entwicklungsumgebung dies Unterstütz und diverse Buttons usw. mitbringt.[/FONT]
[FONT=Times New Roman]Es bleibt nun abzuwarten ob mit WM6.5 sich da etwas ändert. Man müsste mal ein WM Dev fragen ob sich die Programmierumgebung groß von der 6.1er Unterscheidet.[/FONT]

Man könnte das Gefühl bekommen es gäber nur OSX und WM. Da wären aber noch WebOS, Symbian, Android,...

Die sollte man alle nciht außer acht lassen. Generell ist es sehr kurzsichtig nur Hardware zu vergleichen. Schließlich kann ein Touch HD einfach nicht das gleiche wie ein iPhone oder ein Palm Pre oder ein BlackBerry Storm 2, könnt ihr ganz leicht ausprobieren, klickt mal beim iPhone das Startmenü an

Sag ich doch!
Stimmt die anderen OS werden immer ausgelassen... Liegt aber sicherlich daran das das hier ein Windows Mobile Community Forum ist .

Ich bin einfach erst mal gespannt auf die ganzen Eindrücke von den Usern, die dann ein paar Wochen mit dem HD2 gearbeitet haben.

Mich würde einfach der Geschwindigekeitsvorteil reizen - wenn der sich wirklich so bemerkbar macht, wie es auf dem Papier aussieht. Auch der größere RAM lässt ja darauf hoffen, dass man evtl. nicht so oft einen Soft-Reset machen muss, um sein Betriebssystem wieder halbwegs flüssig am Laufen zu haben.
Aus Kostengründen werde ich aber wohl noch einige Zeit abwarten und grübeln müssen, ob ich mir das HD2 wirklich mal gönne.

	HTC HD(1)	HTC HD2	Wertung
- - - - - - - - -	- - - - - - - - - - -	- - - - - - - - - - -	- - - - - - - - - -
Os	WM 6.1	WM 6.5	Yeah!
Ram	288	448	Yeah!
Screen	3,8"	4,3"	Yeah!
Display	Resistiv	Kapazitiv	hmm
Display	singe Touch?	Multitouch	Yeah!
Manila	2.0	2.5 (2.6)	Yeah!
CPU	528 MHZ	1 GHZ	Super Yeah!
USB	mini	micro
3,5 Klinke	oben	unten
Akku	1350mAh	1230mAh
Standby	680h WCDMA	390h WCDMA	=>
Standby	440h GSM	490h GSM	=>
Talk time	420min/480min	320min/380min

mehr fällt mir im Moment nicht ein

trotzdem würde es mich sehr reizen.

btw früher war Symbian noch gut, aber jetzt hasse ich es

Symbian und Web OS laufen derzeit außer Konkurrenz. Zwar wird mit dem Palm Pre nochmal das ein oder andere Pünktchen geholt, wird aber mit sicherheit kein Dauerbrenner. Denke mal man darf sich in Zukunft auf 3 Systeme konzentrieren: WM, MacOS und Android ^^

Zitat von One

Symbian und Web OS laufen derzeit außer Konkurrenz. Zwar wird mit dem Palm Pre nochmal das ein oder andere Pünktchen geholt, wird aber mit sicherheit kein Dauerbrenner. Denke mal man darf sich in Zukunft auf 3 Systeme konzentrieren: WM, MacOS und Android ^^

Würde ich so nicht unterschreiben. Ich hab heute ein Previewmodell vom Palm Pre in der Hand gehabt und muss sagen, dass WebOS auf dem Pre sehr gut gemacht ist. Genauso ist das Symbian auf dem neuen Nokia Xpressmusic und dem Omnia HD Multitouch fähig und hat sehr gute Features. Die beiden Systeme gehören auf jeden Fall und in die Konkurrentenliste. Das LG System kann zwar Multitouch, ich glaube aber, dass zu wenig Handys verkauft werden, damit sich da ernsthaft was tut. Und dann noch BlackBerry OS, ist etwa gleichverteilt zu WM in den Firmenkreisen und gehört auf jeden Fall auch in die Liste.

Zitat von xunum

Übrigens: Auch wenn es Banane klingt, je voller der Hauptspeicher desto besser. Ich kann mir vorstellen, dass man für die Demo die GUI komplett in den Ram geladen hat, dann geht das ganze auch flott, wäre bei Manila auch mal eine Idee, anstatt den krams abwechselnd aus dem Hintergrundspeicher zu laden, damit der Hauptspeicher platz hat (das ist einer der Gründe warum das iPhone so flüssig läuft - kein Multitasking - kein vorhalten von Speicherplatz oder Prozessorleistung)

Vllt. hat das HD2 deswegen auch satte 448MB RAM.

Zitat von xunum

Würde ich so nicht unterschreiben. Ich hab heute ein Previewmodell vom Palm Pre in der Hand gehabt und muss sagen, dass WebOS auf dem Pre sehr gut gemacht ist. Genauso ist das Symbian auf dem neuen Nokia Xpressmusic und dem Omnia HD Multitouch fähig und hat sehr gute Features. Die beiden Systeme gehören auf jeden Fall und in die Konkurrentenliste. Das LG System kann zwar Multitouch, ich glaube aber, dass zu wenig Handys verkauft werden, damit sich da ernsthaft was tut. Und dann noch BlackBerry OS, ist etwa gleichverteilt zu WM in den Firmenkreisen und gehört auf jeden Fall auch in die Liste.

Das Problem ist das das LG System proprietär ist und somit nichtmal mit den anderen Betriebssystemen zu vergleichen ist ^^ Das WebOS hat seine besten Tage hinter sich, es kommt jetzt nochmal mit dem Palm Pre zur Neuauflage, kann mir aber nicht vorstellen, dass es wirklich noch die Kraft hat an den drei Hauptverdächtigen vorbeizuschießen, vor allem da Palm schon so gut wie Pleite war/ist (?).

Genau wie das alte Symbian S60 5th... Es ist einfach zu alt, die Bedienung ist widersprüchlich und wenn auch noch Firmen wie Nokia nichts unternehmen um das System grundlegend so anzupassen das es reibungslos zu Bedienen ist läuft da eindeutig was falsch. Das Nokia mit dem N900 endlich in die Linuxwelt eintaucht ist der erste richtige Schritt.

Zudem will sich Nokia in Zukunft von Symbian distanzieren und dieses nicht mehr unterstützen, somit verliert Symbian eines seiner größten Zugpferde und sollte allmählich zu Grunde gehen.

Zitat von One

Zudem will sich Nokia in Zukunft von Symbian distanzieren und dieses nicht mehr unterstützen, somit verliert Symbian eines seiner größten Zugpferde und sollte allmählich zu Grunde gehen.

Das glaube ich weniger, gerade jetzt versucht Nokia die Chancen die Symbian bietet auszunutzen, Beispiel der Ovi Store, Multitouch fürs XpressMusic usw.
Und der Erfolg des Palm Pres im Ausland dürfte für sich sprechen, dass hat ja jetzt schon mehr Abnehmer als die meisten Windows Mobile Telefone. Und wenn ich mir dann anschaue, dass sogar HTC WinMob den Rücken kehrt, glaube ich das Windows Mobile eher untergeht als der Rest ^^

http://www.go-android.de/news/nokia-...ch-von-symbian

http://www.os-informer.de/aid,692192...Neustart/News/

http://twitter.com/go_android_de/statuses/3243215795

Zudem noch ein kleines Zitat aus dem Spiegel:

Die Software gilt unter vielen IT-Experten als ähnlich rückständig wie Microsofts Handy-Betriebssystem Windows Mobile. Beide gelten gegenüber Apples iPhone-Betriebssystem und Googles Android-Software als kaum konkurrenzfähig. "Symbian ist viel zu schwerfällig, um mit modernen Betriebssystemen mithalten zu können", zitierte auch die "FTD" aus dem Umfeld des finnischen Konzerns. Die Nokia-Sprecherin sagte SPIEGEL ONLINE, bei der Weiterentwicklung der Software sehe der Konzern nach wie vor "große Potentiale".

Zu Angaben der Zeitung, dass schon in den nächsten Wochen Nokias erstes Maemo-Smartphone auf den Markt kommen soll, äußerte sich die Sprecherin nicht.

Nokia hat die Entwicklung des Betriebssystems mehr als ein Jahrzehnt lang mit großem Finanz- und Entwicklungsaufwand unterstützt. Erst im vergangenen Jahr hatten die Finnen die in Großbritannien ansässige Symbian Ltd. komplett übernommen. Kaufpreis: rund 264 Millionen Euro. Im April brachte der Handyhersteller die komplette Software in eine neu gegründete Stiftung ein, die Symbian ähnlich wie Linux-PC-Betriebssysteme mithilfe Tausender freiwilliger Entwickler fortführen soll.

Gerade im Bereich der Oberklassehandys hat sich dieses Engagement für Nokia bislang nicht ausgezahlt: Der Marktanteil bei den sogenannten Smartphones - einer Mischung aus Handy und Mini-Computer - sank laut dem Marktforscher Gartner auf zuletzt nur noch 49,3 Prozent. Als Grund für den Verlust der Marktanteile gilt der überalterte Code von Symbian. Die Anteile von Apple und dem Blackberry-Hersteller Research in Motion stiegen deutlich.

Das mit WebOS bleibt Spekulation und nur ein einziges Gerät wird Palm auch nicht aus der Krise reiten. Aber wer weiß was die Zukunft bringt. Tot geglaubte leben eben länger

Also um nochmal zu meinem Eingangspost zu kommen:
Ich suche praktische/intelligente Software die vor allem auch
leicht mit einem Finger zu bedienen ist.
Z.B. das Thema Vokabeltrainer oder besser Flashcard-Manager (also nicht nur um Vokabeln zu lernen).
Unter Windows Mobile habe ich bislang folgende gefunden und getestet:
- Flash Card Manager 2.5.7.1625
- MCards
- PCards 3.21
- LeitnerBox 1.3
- Mobile Karteikasten v1.6.1
- MemoStep6 1.2
- VokabeltrainerPPC V1.2
- Manuel Weil Vokabeltrainer v1.2.21.6

Sorry, aber einer ist schlechter als der andere bezüglich Übersichtlichkeit, Bedienung und Wiederholungsperioden.
Ich habe gerade 5 Sekunden in Google investiert und sofort folgendes gefunden für das iPhone:
http://www.flashmybrain.com/
Nehmt euch mal 30 Sekunden und schaut wie praktisch und leicht zu bedienen die Software aussieht!!!!
Warum gibt es soetwas nicht für WM?
Es muss ja das Rad nicht neu erfunden werden und eine 3D-Oberfläche wie bei MobileShell (Karussel) programmiert werden.
Aber zumindest sollte es einigermassen ordentlich, klar und praktisch
programmiert sein! Kann doch nicht so schwer sein !?
Genau das gleiche sehe ich für die meisten anderen Sparten von Software auch so auf WM-Basis

Also wenn mir jemand ein ähnlich gutes FlashCard-Programm für den Touch HD zeigen könnte, wäre ich glücklich!

Gruß,
cheeseman