Aktueller stand auf der Uservoice Seite: 24,939 Stimmen.
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Aktueller stand auf der Uservoice Seite: 24,939 Stimmen.
Es erfreut mich ja, dass sich hier viele am neuen Startscreen erfreuen! Aber mal ganz ehrlich, darum so ein Riesenaufstand? So dolle ist das jetzt auch nicht. Kann mir kaum vorstellen, dass die MS Entwicklungsabteilung sich monatelang damit beschäftigt hat.
Viel wichtiger wäre es mir, wenn ich endlich mal (PDF) Dokumente die ich per Email bekomme speichern und weiterleiten kann (Allein beim Gedanken daran, krieg ich nen Wutanfall). Oder meine Notizen mal richtig und nicht nach Zufallsprinzip gespeichert werden. Oder ich mit Bluetooth irgendwas anfangen könnte ausser ein Headset anzuschliessen!
Schon wieder 150 mehr: 25,094Zitat:
Zitat von KarstenS
Und denkst du MS interessiert das ?Zitat:
Zitat von KarstenS
Denk mal zurück. Als WP herraus gekommen ist wollten die Nutzer ( Tippe zu 90% Windows Mobile Nutzer )
einen offline Outlook Synch und haben dafür gestimmt.
Anhand der damaligen Verbreitung von WP7 und der paar Tausend stimmen die für dieses Feature gestimmt waren das
prozentual weit mehr als diese jetzt.
So und nu frage ich dich... Hat MS einen Offline Outlook Synch gebracht ? ;-)
Nein, weil das eben wohl niemals von MS gewünscht war.Zitat:
Zitat von HomeboyST
Aber bringen sie Erweiterungsmöglichkeit per SD-Karten wie es von ähnlich vielen gewünscht wurde ? Ja, tun sie.
Es hängt halt immer davon ab ob es sich auch mit dem Plan den MS verfolgt verträgt. Sie sind sicher nicht taub was die Kundenwünsche angeht, aber dass sie nicht alles umsetzen was der User sich wünscht sollte auch klar sein.
Gibt jetzt übrigens ein Video in dem man sehen kann wie WP 7.8 auf dem Lumia 900 aussieht. Im Prinzip sind es etwas über eine Minute in denen gezeigt wird wie man die Kachelgröße verändern kann. Großes Kino ;)
http://www.youtube.com/watch?v=L569NikOIag&feature=plcp
Nebenbei bemerkt finde ich es lustig, dass Leute die mir vor 2 Wochen noch erzählt haben, dass iOS nicht mehr kann/besser ist als WP7 jetzt erzählen was dort alles so toll ist. Gruß an Frostbeule ;) Bin aber übrigens weitestgehend deiner Meinung zur aktuellen Entwicklung.
Es hat schon seinen Grund wieso ich seit einiger Zeit kritisch gegenüber WP7 und der Bereitschaft von Microsoft dieses weiterzuentwickeln bin. Vielleicht bin ich auch deshalb nicht ganz so verärgert über die aktuellen Entwicklungen.
Nebenbei danke an KarstenS der die Problematik mit den Apps auf den Punkt gebracht hat und aufgezeigt hat wieso der Vergleich mit iOS gewaltig hinkt.
Wenn Du Dich wunderst hast Du nicht verstanden worum es mir hier geht.Zitat:
Zitat von Harmonica
Punkt 1. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass WP7.. von der Bedienung her das beste System ist was es im Moment auf dem Markt gibt und auch die beste Integration an Funktionen hat. Nur ist es noch lange nicht perfekt was das System und auch was die Apps die erhältlich sind angeht.
Punkt 2. Ich bin auch der Meinung das WP8 ein großer Wurf wird, da es für Firmen interessant ist aufgrund der gemeinsamen Sicherheitsrichtlinien mit den restlichen MS Produkten und der verwendbarkeit von Apps auf allen Plattformen. Dazu noch die Möglichkeit eigne Apps fir den internen gebrauch zu schreiben ist eine sehr umfassende Möglichkeit die tolle Chancen bietet. Für Privatleute ist es auch interessant, da nun endlich die Sucht nach mehr Prozessoren, bessere Auflösung etc. gestillt werden kann und damit in der Presse endlich gegen Android etc. angetreten werden kann (mal ganz abgesehen vom Sinn des Ganzen).
Punkt 3. Mir geht es als WP7.. Nutzer nur um den Fakt, dass es mit erscheinen von WP8 keine Apps mehr für WP7.. geben wird. Die Gründe habe ich ja an den meisten Stellen hier im Forum schon oft genug genannt.
Punkt 4. Den Vergleich mit iOS ziehe ich deshalb weil eben bei iOS die Sache mit den Apps und Updates wirklich besser gelöst ist. Die Apps sind hier, anders als bei dem Schritt von WP7.. auf WP8 nach unten kompatibel und können weiterhin genutzt werden (sofern die Hardware auf dem älteren Gerät zur Verfügung steht). Genau das ist der kleine aber feine Unterschied.
Wenn Du wie ich innerhalb von 3 Jahren 2 komplett neue Systeme von MS für ein Smartphone erlebst bei denen die Apps nicht kompatibel sind und Du jedesmal ca. 200€ investieren musst um wieder auf dem Stand zu sein wie vorher, dann verlierst Du den Glauben in die verlogenen Versprechungen von MS und bekommst einen dicken Hals. Als Beispiel, WM6 (TomTom, Pathaway, MobileShell ca. 200€) WP7 (Navigon, Outdoornavigation, Remote Desktop, Banking Apps, Auto Manager etc. ca 120€) und nun kommt beim Wechsel auf WP8 wieder ein Navi, wohl eine neue Version von Outdoornavigation um mehr Funktionen nutzen zu können. Das kann Apple wirklich besser.
Da hat Apple eben den Vorteil der lanfristigen Kundenbindung gegenüber WP.
Und das man sieht, das auch Apple von dem "Problem" der Gerüchte und Veränderung betroffen ist....mit dem "Gerücht" eines neue Doc (Stecker) wurden auch schon den Wellen etwas hoch geschlagen. Wenn sich da was ändert, kann ich den Frust der IPhone-Besitzer gut verstehen.
Ok, das wäre auch für die iPhone Besitzer eine Umstellung, allerdings kann die behoben werde (muss man halt einen Adapter kaufen) und dafür wird Apple sicher auch eine Lösung finden. Fakt ist aber dieses Problem kann man lösen. Das Problem mit den Apps bei WP7.. lässt sich selbst mit viel Geld nicht lösen.Zitat:
Zitat von Setter
Ich verstehe dich schon Frostbeule, stimme dir ja auch in vielem was du in den letzten Tag geschrieben hast zu. Worauf ich (mit einem
Augenzwinkern) hinauswollte ist, dass du letztens keine Vorteile in iOS gesehen hast und gerade jetzt arguementierst du damit wie gut es
doch dort gelöst ist und das man bei Apple Lösungen findet.
Ich erinnere mich an Sätze von dir wie Apple Produkte sind Statussymbole oder, dass Apple Nutzer überteuerte Geräte kaufen und sich das schön reden.
Vielleicht verstehst du jetzt wieso man mehr bezahlt und dafür Service erhält. Da geht es (mir zumindest) nicht um angeben oder um ein Statussymbol zu haben, ich will einfach wissen was ich für mein Geld bekomme.
Habe mir für mein WP7 übrigens Navigon geholt inkl veralteter Karten, meinst du ich finde es lustig, dass ich wohl nie neue Karten bekomme?
Ne das Problem, wenn es wirklich so ist, ist vermutlich bei sehr vielen und teuer erworbenen Zubehör nicht zu lösen.Zitat:
Zitat von Frostbeule
Aber genau das ist es ja was ich mit meinem Post sagen wollte. Für mich sind Apple Produkte immer noch Status Objekte und WP von der Bedienung her wesentlich besser. Was aber Apple versteht ist die Kunden bei Entscheidungen mit zu nehmen und nicht vor den Kopf zu stoßen (wie MS es jetzt 2x innerhalb von knapp 3 jahren macht). Es ist ja umso schlimmer, dass Apple es hinbekommt die Apps lauffähig zu halten und MS wieder einmal beweist das sie es nicht können. Der Eindruck der bei mir und Anderen entsteht (und ich glaube genau so war es auch) ist der, dass WP7 nur ein Lückenbüßer war um nicht komplett den Anschluss im Smartphne Segment zu verlieren und gleichzeitig auch noch eine gute Möglichkeit zu testen was wirklich umgesetzt werden muss. Quasi ein Beta System von Anfang bis Ende und das macht MS unglaubwürdig und User sauer.Zitat:
Zitat von Harmonica
---------- Hinzugefügt um 12:27 ---------- Vorheriger Beitrag war um 12:26 ----------
Doch, in dem man neues Zubehör kauft. Klar ist es eine teure" Möglichkeit aber es gibt sie wenigstens.Zitat:
Zitat von Setter
Zitat:
Zitat von Frostbeule
Also bei mir hat sich MS dadurch weder unglaubwürdig gemacht, noch bin ich sauer.
WP7 ist jetzt 2 Jahre alt und es wird trotzdem noch ein update geben, dass es an den stand der neuen Generation herankommen lässt. Das ist nichts verwerfliches.
Apple mag iOS 5 auf dem iPhone 4 aufgespielt haben, aber ist es tatsächlich das gleiche iOS 5, wie das auf dem 4s? nein.
Es ist das gleiche wie WP7.8 im Vergleich zu WP8. Wer sich drei Tage vorm iOS 5 launch noch ein IPhone4 gekauft hat auch kein Siri bekommen.
Das Lumia 900 bekommt das Tango-Update, das 7.8 Update und ggf. noch ein weiteres (nokia sagte, dass die lumias noch einige updates bekommen werden). Man soll den Tag nicht vor dem Abend verfluchen.
P.S.: SteveBallz sagte das oben schonmal:
Wenn du entwickler bist und willlst eine App schreiben und du hast die wahl, sie so zu shcreibnen, dass ein paar millionen Wp7 nutzer+alle künftigen wp8 nutzer sie nutzen können, oder so, dass nur die 0 wp8 nutzer sie nutzen können, die es jetzt gibt.
wofür entscheidest du dich?
Es wird sicherlich auch noch neue apps für wp7 geben! und bei komplizierteren anwendung (wo eher schonmal nativer code zum einsatz gebracht wird) wirds schon wegen der hardware eng mit wp7. also, warte einfach erstmal ab...
Ich verstehe das gemecker echt nicht.
Vielleicht muss mir nochmal jemand erläutern, was sich an der Hardware ändert. Wenn ich halt kein nfc im habe, kann ich es nicht nutze. Wie bereits jetzt mit dem gyro!!y
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem 7 Mozart aus geschrieben.
Für WP8. Und zwar deswegen, weil von dort die Portierung zu Android und iOS laut MS um ein vielfaches einfacher sein soll, als von WP7.Zitat:
Zitat von koelleman
Was klingt interessanter? Ein paar WP7 User oder eine App die sich relativ einfach für ein vielfaches mehr an iPhone und Android User portieren lässt?
...na, da bin ich ja gespannt, wie Apple die Kunden bei der Entscheidung, beim kommenden iPhone ein neues, zu allen bisherigen Geräten inkompatibles Dockingsystem einzubauen mitnimmt, mit dem sämtliches bisheriges Zubehör inkl. der Autoeinbauten obsolet werden und diese damit nicht vor den Kopf stösst. Wieviele werden sich zum neuen iPhone ein neues Auto zulegen....? ;-)Zitat:
Zitat von Frostbeule
Die Aufregung kann ich ein stückweit nachvollziehen. Aber IHR seid doch die Kunden. Wenn ihr nun der Meinung seid bei Apple gibt es das bessere Angebot dann steht es euch frei zu wechseln.
Aber nun seit tagen die immer gleichen postings in unterschiedlichen threads können doch so langsam nicht euer ernst sein.
Ich vertrete eine absolut andere Meinung wie die die sich verraten fühlen ,dennoch ist es ebenfalls legitim zu sagen, dass man mit dem Update 7.8 absolut zufrieden ist. Ich bin es nämlich, neuer startscreen und die ein oder andere Änderung machen für mich aus meinem alten Gerät fast wieder ein neues.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem LG-E900 aus geschrieben.
Da das neue iPhone mit Sicherheit ein neuen Formfaktor haben wird sind Neuanschaffungen sowieso unumgäglich und bei Lösungen wo der Formfaktor keine Rolle spielt wird es Adapter geben, da sehe ich keine grossen Probleme.Zitat:
Zitat von FTC
Vom iPhone mit Tapatalk
Zitat:
Zitat von Alking
Man kann sich eben auch alles gefallen lassen und davon schwärmen, dass man ein gleich gutes System wie WP8 hat nur weil der Startbildschirm gleich ist. Das ist doch lächerlich wenn man weiß, dass es keine Apps (zumindest keine guten) mehr geben wird und die vorhandenen auch nicht aktualisiert werden. MS hat jetzt innerhalb von ca. 3 Jahren 2 komplette Schnitte gemacht mit denen die gekauften Apps nicht mehr nutzbar oder nur eingeschränkt nutzbar sind (Navi auf WP8 musst Du bestimmt neu kaufen) und ihr redet hier von Super Service und ach wie toll es kommt noch ein update und dann noch so viele. Da wird ausser dem Startbildschirm nichts mehr kommen, genauso wenig wie davor schon super viele und tolle Updates gekommen sind. Wenn man ein Gerät der ersten Stunde hat interessiert einen das nicht, wenn man aber ein 2. Gen. Gerät für viel Geld in den Händen hält erwartet man halt, dass nicht nach nicht mal einem Jahr das Betriebssystem für tod erklärt wird und man keinerlei Apps und App Updates bekommt. Wenn es jetzt schon eine vielzahl wirklich guter Apps geben würde hätte ich da auch keine Probleme mit aber vergleiche mal bitte die guten Apps auf iOS und Android mit denen auf WP7.. Navi, Spiele, Facebook, Skype, Business Apps etc. Die Programmierer hatten bisher keine Lust für WP7 zu programmieren und sie werden es jetzt bestimmt auch nicht in Zukunft tun.
Zitat:
Da das neue iPhone mit Sicherheit ein neuen Formfaktor haben wird sind Neuanschaffungen sowieso unumgäglich und bei Lösungen wo der Formfaktor keine Rolle spielt wird es Adapter geben, da sehe ich keine grossen Probleme.
...nachdem die passgenauen Zubehörteile (Bose Lautsprecher, Radiowecker, Autoeinbauten usw.) nicht gerade zum Schnäppchenpreis angeboten werden und dadurch nur ein Adapter wohl keine Lösung sein wird, dürften das viele doch nicht ganz so locker sehen....
Komisch, ich habe mir bis jetzt auch bei jedem neuen WM oder WP Gerät komplett neue Zubehör Hardware zulegen müssen da die Form der Gerät jedesmal anders war und für den Anschluss gibt es bestimmt Adapter.Zitat:
Zitat von FTC
---------- Hinzugefügt um 13:37 ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:35 ----------
Du kannst ja eine zusätzliche Plastikschale als Adapter verwenden, dann passt es auch alles wieder in die bisherigen Zubehörteile. Warte ab, da kommt 100%tig was und das wird Apple dann auch noch als revolutionär und noch nie dagewesen verkaufen und MS mal wieder zeigen wie marketing funktioniert.Zitat:
Zitat von FTC
Zitat:
Zitat von chrizmo
Warum haben sich es denn überhaupt die Leute gewünscht ? ( SD Erweiterung )
Weil die meisten WP Geräte nur 8 GB Speicher haben was nunja, eher peinlich ist.
Und diese Erweiterungsmöglichkeit soll uns jetzt als tolles Feature verkauft werden ?
Das konnte mein Pocket PC mit Win Mob 5.X im Jahre 2003 schon...
Da bin ich mir einfach sicher das Apple das hin bekommt.Zitat:
Zitat von FTC
Ganz banal wäre z.b. ein 2mm dicker Adapter den man dann einfach auf den Dock vom Bose System etc. drauf macht..
Wir reden hier über Apple.. Eine Firma welche sich wochenlang den Kopf zerbrechen welche Schriftgröße in Itunes verwendet wird ( kein Witz ) also bevor du überhaupt ein Problem siehst.. haben die meist schon die Lösung ;-)
Wer sich kürzlich ein 2nd Gen. Gerät geholt hat, der hat warscheinlich zu 70% zu einem Nokia gegriffen wie ich auch, und da mach ich mir bezüglich Neuerungen und Updates keinerlei sorgen.Zitat:
Zitat von Frostbeule
Irgendwie kann Microsoft es euch nicht recht machen oder? !
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Lumia 800 aus geschrieben.
Natürlich würde mir ein neuer Connector (ob nun Mini USB oder kleinerer Dock Connector) stinken - aber ich denke diese Problem ist mit einem Adapter von alt auf neu auch lösbar.
So habe ich z.B. einen "Micro USB Adapter" von Apple immer im Koffer. Damit kann ich dann mit meinem HTC Ladegerät auch mein iPhone laden.
Der Wechsel wäre ärgerlich - aber der jetzige Dock Connector hat ja auch schon ein paar Jahre auf dem Buckel !
Sent from my iPhone 4S using Tapatalk
Ich hab auch nen 2.Gen Gerät und bin nicht enttäuscht. Wir bekommen WP7.8, und ende des Jahres kauf ich mir einfach nen aktuelles WP8.
Ich bin bisher zufrieden mit WP, und werde es vermutlich auch weiterhin sein. Wer jetzt schon in der Glaskugel sieht, dass ab ende des jahres weder neue Apps noch Updates kommen, kann ja gerne das System wechseln und schauen, ob er woanders glücklicher wird.
Jedoch treiben sich hier einige Stereotypen rum, die anscheinend nur wieder auf die Gelegenheit gewartet haben, über irgendwas in jedem Thread zu meckern. Das Wetter ist momentan anscheinend zu gut, um sich drüber aufzuregen, Deutschland macht nen zu guten Job, um sich über die EM zu ärgern, da kommt MS gerade recht, um sich nach Herzenslust über WP7.8 zu echauffieren ;)
Ich finde das Wetter nicht so dolle ;)
Und wenn man die Presselandschaft sieht, merkt man das sich nicht nur viele Nutzer von WP7 im Moment doch mächtig aufregen, sondern das auch andere Menschen aufgrund MS aktueller Marketingstrategie kräftig den Kopf schütteln.
MS soll einfach mal Butter bei die Fische geben, und sagen was Masse ist, statt hier häppchenweise zu agieren.
So wie es jetzt läuft verschreckt man alte Kunden und gewinnt keine neuen ! Und man darf nicht vergessen das ein neues iPhone definitiv vor den ersten WP8 Geräten kommen wird.
Und auch als nicht iPhone Nutzer dürfte jeder wissen was das bedeutet ;)
Mir gefällt auch nicht alles an meinem wp aber deswegen brauch ich doch nicht gleich in zehn verschiedenen threads, immer über das gleiche Thema rumheulen oder?
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Lumia 800 aus geschrieben.
Naja, die 10 Threads liegen ja mehr an der Moderation oder ? Man könnte ja neun schliessen bzw. zusammenlegen ;)
Und solange MS keine Fakten rauslässt wird das Gejammer weitergehen.
Wenn dann jeder weiss was einen wirklich mit WP 7.8 und WP8 erwartet wird auch gejammert - aber das legt sich dann, weil sich die Nutzer entweder anderweitig orientieren, oder eben sich ein WP8 Gerät holen (soweit verfügbar).
An der Unzufriedenheit vieler aktueller WP7 Nutzer ist MS ja nicht so unschuldig !
Auch wenn ich mich wiederhole - aktuelle iPhone Nutzer wissen was sie mit iOS 6 erwartet. Dafür gibt Apple an die Developer Betas raus (gestern kam die iOS 6 Beta 2). Aus diesem Grund weiss man als aktueller Nutzer sehr schnell was auf dem eigenen Modell dann laufen wird, und was eben nicht.
Ja das mit dem zusammenlegen ist ne gute Idee, geht ja eh immer um das gleiche Thema ;)
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Lumia 800 aus geschrieben.
http://www.microsoft.com/windowsphon...-7-5-news.aspx
Mal sehen ob da noch mehr dazu kommt. als große Neuerungen.
Du solltest nur bedenken, dass die Konkurrenten die marktbeherrschende Stellung haben, nicht MS. Mit dieser ständigen Cut Politik werden nicht nur immer wieder bestehende Kunden vertrieben, sondern auch potentielle Kunden abgeschreckt.Zitat:
Zitat von Noticed
...Microsoft hat nun eine neue Seite aufgemacht, in welcher die neuen WP7.8 Features schrittweise veröffentlicht werden sollen
http://www.microsoft.com/windowsphon...-7-5-news.aspx
Daraus kann man also schon mal entnehmen, dass Nokia Lumina Besitzer "awesome new features" zusätzlich zum Homescreen bekommen werden. Damit können sich hier schon mal die Hälfte wieder beruhigen. Wie es mit Samsung, HTC und den anderen Geräten aussieht, ist noch offen. Sollte da nichts kommen, wäre es vielleicht angebracht, an diese Hersteller Petitionen zu schicken, dass wir auch diese "awesome new features" haben wollen, denn Microsoft ist da offensichtlich nicht die richtige Adresse...
Also, wenn ich keine "awesome New Features" bekomme, geh ich weg von MS... Bei anderen bekomme ich ja meine Handys auch mit ANFs..... :P
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem 7 Mozart aus geschrieben.
Damit sind die Apps gemeint, die auch auf der Entwicklerkonferenz von dem Nokia Fritzen vorgestellt worden sind. Kann man übrigens auch aus dem Text herauslesen; Da steht Kamera Features, Datenzähler...Zitat:
Zitat von FTC
Dort steht nichts, was nicht auf der Präsentation gezeigt wurde.
Die Frage ist nur was man unter "Awesome New Features" verstehen soll ;)
Wenn das die selben sind wie Apple sie bei seinen neuen iOS Revisionen immer verspricht, hält sich meine Hoffnung in sehr geringen Ausmassen !
Edit: Danke KarstenS, damit wären die AWS auch geklärt ;)
Was ich an der ganzen Diskussion nicht ganz verstehe: etwas vereinfacht kann man die Handy-Nutzer in zwei große Gruppen einteilen.
Die erste Gruppe sind die "Otto-Normalbenutzer". Die kaufen sich ein Handy so wie es ist, installieren sich vielleicht noch WhatsApp, weil sie das bei einem Freund gesehen haben und das war's. Die wissen gar nicht, dass man das Betriebssystem des Handys updaten kann und sind auch gar nicht scharf drauf. Die Beschreibung ist natürlich etwas plakativ, aber ich kenne in meinem Freundeskreis genügend Leute, die ich in dieser Gruppe sehen würde. Diese Leute werden sich über den neuen Startbildschirm mit WP 7.8 freuen.
Die zweite Gruppe sind Leute wie wir hier im Forum. Wir wollen unsere Geräte ausreizen, die besten und neuesten Apps drauf haben, die schnellste Hardware, die hochauflösendste Kamera, das Betriebssystem rooten, usw. Wir sind die Gruppe, die sich über den Umfang von WP 7.8 aufregt. Aber mal ehrlich: WP 7.8 hin oder her - ich hätte mir mit dem Erscheinen von WP 8 sowieso wieder ein neues Gerät gekauft weil ich wieder das neueste, beste, schnellste, NFC, Bildschirmauflösungen, Multicore, Pipapo haben will. Und egal, welchen Umfang WP 7.8 hat oder nicht hat, es wird mein Bedürfnis nicht befriedigen können, weil WP 8 allein schon wegen der Hardware immer einen Schritt voraus ist. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es denjenigen, die hier am lautesten schreien, genau so geht. Etwas überspitzt ausgedrückt: uns Powerusern könnte WP 7.8 im Prinzip völlig egal sein - wir haben dann schon lange WP 8 Geräte.
tl;dr: Don't panic.
...stimmt so nicht... es wurde vom weitere "awesome and cool fetures" gesprochen, welche zum gegebenen Zeitpunkt vorgestellt würden. Was jetzt bekannt ist, sind die Features, welche anhand der auf der Präsentation den Entwicklern vorgestellten Möglichkeiten basieren. Da ist noch nichts "awesome" oder "cool" dabei. Auf der neuen Webseite gibt es ja auch schon dezente Hinweise auf weitere "goodies"....Zitat:
Zitat von KarstenS
@FTC Na was "awesome" oder "cool" ist musst du schon Microsoft und Nokia überlassen :)
...Du meinst so wie das "magic" und "revolutionary" von Apple.... :-)Zitat:
Zitat von Zürischnurri