[X10i] Firmwareupdate - INFOTHREAD

Und was ich nun schon als wirklich dreist empfinde....den Kunden als zu dumm,oder als querolant einzustufen,nur weil er gerne das hätte,was SE mit seinen Angaben verspricht....

Nachdem ich heute wiedermal ein sehr schönes Gespräch mit dem SE Support hatte,bin ich wirklich leicht angesäuert (war nicht der Kontakt von tbd..war ne Frau)

Ob die nun was dafür können oder nicht...ob sie was wissen oder sagen dürfen oder nicht...so wie die mit einem umgehen ist schlichtweg ne Frechheit.

Akkuprobleme...Xperia...? ist uns nicht bekannt !...vermutlich haben sie eine falsche Einstellung oder zu viele Zusatzprogramme von Fremdanbietern auf ihrem Gerät....

Naja...warscheinlich hat die gute Frau woanders ihre Stärken...Kochen,Bügeln....wer weiss....

Aber ich bin ja ein genügsamer Mensch...nur lass ich mich nicht für dumm verkaufen.

wir könnten ja eine gemeinsame Aktion starten: wir schicken am selben Tag unsere X10 alle gemeinsam an SE zur Reparatur wieviele Handy wäre das?

hmm ich frag mich dann aber was die Herren dort dann für stärken haben..
& naja hätte sie diese stärken würde sie dir Nicht die suppe versalzen bzw zeigen wie du die fw wieder gradebügeln kannst


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Zitat von the_black_dragon

klar wäre mir auch lieber gewesen nach einem monat das akkuproblem zu fixen (wenns da schon bekannt war und der fehler gefunden wurde) und später mit weiteren updates schrittweise zu verbessern...... aber der normale kunde schaut eben nicht täglich nach updates und OTA können sie im moment noch nicht......

alle neuen geräte jetzt (X10, mini, mini pro, X8) sind die erste generation einer ganz neuen Produktlinie...... gebt doch SE erstmal die chance sich zu beweisen und sich einzupegeln mit der ganzen sache...... wenn im laufe des halben jahres bis ende 2010 immernoch so ein zemoder gemacht wird und jedes update zig monate braucht DANN ist die kritik wirklich berechtigt.....

finde jetzt nicht das 3 monate zu kurz sind für eine firma wie SE wirklich die schlimmsten fehler per hotfix zu beheben. im gegenteil, wie du siehst (nicht nur in diesem forum) ist es schon die obergrenze des "erträglichen" für viele leute. ausserdem darfst nicht vergessen: viele menschen (inkl. mir) sind wegen job und co vom telefon abhängig, in meiner bereitschaft wärs halt schon nett wenn ich den status der server über mein telefon abrufen kann, und der akku mal länger als 12 stunden halten würde.

man darf halt nicht vom 0815 user ausgehen dem es egal ist ob exchange richtig funktioniert, oder die mobile/wlan verbindung ständig abbricht wenn man zusätzlich bluetooth aktiviert hat usw.

viele sehen das meiste nur aus ihrer eigenen sicht. 90% der leute werden die 2.2 funktion wlan hotspot (bzw. wifi-tether mit root) nicht benutzen, für mich wärs wahnsinnig hilfreich. also leute, denkt mal bitte auch an andere leute und nicht immer die "aber ich brauche ja nur" einstellung an den tag legen ...

mal gaaaaaaaanz ehrlich...wieso seid ihr alle sooooo scharf auf das Update?
Gut ich bin es auch, aber ich bin auch jetzt schon 100% glücklich mit meinem X10...nur Flash fehlt noch, aber das kommt ja nun doch noch im Q3

Irgendwie spiegeln einige Beiträge die reale Lage in Deutschland (und umliegende Länder) wieder...absolute Servicewüste...

Sorry...aber wenn ich mir etwas kaufe,das klar definiert ist (Datenblatt mit Herstellerangaben)..
dieses aber dann tatsächlich nicht vorhanden ist oder den Tatsachen entspricht,ist das weder Schuld
noch Einstellungssache des Kunden !!!

In den USA wäre da warscheinlich ne Mio Klage an der Tagesordnung.

Wenn Porsche sein 911er verkauft und schreibt das er 330 km/h läuft,Alu Felgen hat,ABS,Airbags usw....ich dann da 150000€ für hinblätter...nach ner Woche merke die Gurke läuft nur 140.bremst mal und mal nicht...die Alus sind aus Guseisen....sorry...glaubt jemand im ernst da kommt nen freundlicher Herr und stellt meine Einstellung zu dem Auto in Frage?....oder sowas wie...haben sie Geduld...2011 kommt ja das Porsche "Update" auf den Carrera,da wirds dann schon klappen...sicher...um nur von A nach B zu kommen reicht auch ein Wagen für viel weniger Geld....aber dann ist die Marktwirtschaft völlig am Boden

Zitat von Unregistriert

mal gaaaaaaaanz ehrlich...wieso seid ihr alle sooooo scharf auf das Update?
Gut ich bin es auch, aber ich bin auch jetzt schon 100% glücklich mit meinem X10...nur Flash fehlt noch, aber das kommt ja nun doch noch im Q3

warum, weil das blöde teil nicht so funktioniert wie es angepriesen wurde!

und auch flash kannste lange warten. denn das wird erst wohl ende 2010 oder eher Q1/2 2011 kommen. Android 2.1 hat kein flash!

Zitat von Unregistriert

mal gaaaaaaaanz ehrlich...wieso seid ihr alle sooooo scharf auf das Update?
Gut ich bin es auch, aber ich bin auch jetzt schon 100% glücklich mit meinem X10...nur Flash fehlt noch, aber das kommt ja nun doch noch im Q3

normal geh ich ja nicht auf posts von SE mitarbeiter ein, aber ganz kurz: wie wärs wenn du einfach mal den thread lesen würdest, es gibt mehr als 20 gründe warum wir so scharf aufs update sind.

wenn du mit deinem x10 zufrieden bist, ist das doch gut

Zitat von HD2

warum, weil das blöde teil nicht so funktioniert wie es angepriesen wurde!

und auch flash kannste lange warten. denn das wird erst wohl ende 2010 oder eher Q1/2 2011 kommen. Android 2.1 hat kein flash!

ui shit...dachte immer, dass das ab 2.1 geht *heul*

Zitat von the_black_dragon

ist doch beim X10 als erstes android gerät nicht anders und dass nun so gravierende probleme auftreten konnten sie auch nicht vorhersehen......

Aber dann sollen die doch bitte erstmal kleine Brötchen backen und nicht gleich mit der größten Torte ankommen !

- eigener Kernel
- eigene Oberfläche
- Timescape
- Mediascape
- Bluetooth Erweiterungen
- ...

Warum releast man dann nicht ein Gerät wie das X10, erlaubt das rooten und haut ein aktuelles out of the box Android drauf. Die bunt blinkenden Dinger kann man doch auch später per Update drauf tun ?!

Zitat von the_black_dragon

alle neuen geräte jetzt (X10, mini, mini pro, X8) sind die erste generation einer ganz neuen Produktlinie...... gebt doch SE erstmal die chance sich zu beweisen und sich einzupegeln mit der ganzen sache...... wenn im laufe des halben jahres bis ende 2010 immernoch so ein zemoder gemacht wird und jedes update zig monate braucht DANN ist die kritik wirklich berechtigt.....

Jedes Update braucht jetzt bereits Monate !

Ich habe das X10 seit Anfang April, seit dem wird ein Update für das Akkuproblem versprochen. Das war vor 2 Monaten ...

Das update auf Android 2.1 ist auf 1 Jahr NACH dem release angesetzt, 12 MONATE ...

Ich merke schon dass auch Du gefrustet bist aber das obige fällt für mich mehr in die Kategorie "Schönreden".

Das X8 ist übrigens die 2te Generation und selbst die wird mit einem veralteten OS angepriesen ... Launch im Herbst. Andere Anbieter liefen aktuell 2.1 aus und haben das Update auf 2.2 schon in der Schublade liegen.

Wenn das X10 wenigstens so funktionieren würde wie beworben würde ich ja nichtmal schreien aber nichtmal 5% der beworbenen Akkulaufzeit ist schlicht Betrug. Zudem ist das Bluetooth instabil, wie bekannt darf man WLAN nicht gleichzeitig an haben weil es sonst stört. Mit der fest eingebauten Bluetooth FS im Auto hängts einfach ab ohne eine Chance irgendetwas zu machen.

Bei Bluetooth ist das genau das gleiche Verhalten wie mit dem P900i und das ist ja nun schon eine ganze Weile her ( 6 Jahre ), man lernt nichtmal aus den Fehlern.

Zitat von Unregistriert

wir könnten ja eine gemeinsame Aktion starten: wir schicken am selben Tag unsere X10 alle gemeinsam an SE zur Reparatur wieviele Handy wäre das?

Zu wenige um etwas zu bewirken ...

Zitat von BSs

Aber dann sollen die doch bitte erstmal kleine Brötchen backen und nicht gleich mit der größten Torte ankommen !

- eigener Kernel
- eigene Oberfläche
- Timescape
- Mediascape
- Bluetooth Erweiterungen
- ...

der einzige grund warum SE sich für einen eigenen kernel entschieden hat war die sicherheit. SE hat wirklich einen guten job gemacht alle möglichen sicherheitslücken zu patchen um root so gut wie es geht zu verhindern / hinauszuzögern ... und warum? nur wegen timescape/mediacsape weil sie angst haben das diese apps auch auf andren geräten landen ... aber mal ehrlich wer will das schon?

die meisten leute die timescape bis jetzt nicht kannten, würden sowieso nach 1 stunde rumspielen enttäuscht sein. viele glauben ja noch immer das man innerhalb timescape kommentieren bzw. gleich antworten kann, die machen dann grosse augen wenn man wegen jeden klick im browser landet

das selbe halt bei mediascape, netter anfang aber noch weit davon entfernt mit gratis apps wie tunewiki oder cubed mithalten zu können.

SE hat leider in der falschen abteilung (security) wirklich fähige leute, der rest arbeitet wie es scheint direkt an der community und damit den kunden vorbei.

Jepp...und zum Thema SE ne chance geben und die Entwicklung abwarten...dann sollen sie mit dem Satz werben

"Suchen Beta-Tester die bereit sind 400-500 € für den Job zu investieren"

Zitat von BerndX10

der einzige grund warum SE sich für einen eigenen kernel entschieden hat war die sicherheit. SE hat wirklich einen guten job gemacht alle möglichen sicherheitslücken zu patchen um root so gut wie es geht zu verhindern / hinauszuzögern ...

Nicht wirklich ...

Was root im Moment verhindert ist nicht der Kernel sondern schlicht und einfach der Boot loader der auch fürs Flashen zuständig ist. Da das Teil nur signierte Dateien annimmt ist es nicht ganz so einfach ein Custom Rom unterzuschieben. Vergleich es mit Grub. Bei nem echten System kommst Du im Normalfall immer rein wenn Du ne bootfähige CD hast, ist bei HP-UX übrigens nicht anderst.

Zitat von BerndX10

und warum? nur wegen timescape/mediacsape weil sie angst haben das diese apps auch auf andren geräten landen ... aber mal ehrlich wer will das schon?

Ich nicht ...

Es war für mich ca. 3 min interessant, dann habe ich festgestellt dass es schnarchlangsam ist. Bei Mediascape hab ich dann erst nochmal im Karton nach der Lupe gesucht um die Icons zu erkennen. Bei Timescape kam dann immer mehr die Frage nach dem Sinn - das war nachdem ich Twitter konfiguriert hatte und dort "folge" ich nur einem und das auch nur um es mal auszuprobieren ...

Abgesehen davon : Du kannst Mediascape und Timescape ganz einfach als apk runterkopieren, allerdings fehlen Dir dann noch ein paar Libraries, die kann man dann eventuell aus den X10 Kernel Sourcen holen oder versuchen die direkt vom Handy zu laden - muss ich mal testen wenn ich viel Zeit übrig habe.

Zitat von BerndX10

das selbe halt bei mediascape, netter anfang aber noch weit davon entfernt mit gratis apps wie tunewiki oder cubed mithalten zu können.

Jupp, die sollten ³ ( cubed ) drauf machen und dafür auf Mediascape verzichten, macht optisch mehr her und man kann es wenigstens zu irgendwas gebrauchen.

Zitat von BerndX10

SE hat leider in der falschen abteilung (security) wirklich fähige leute, der rest arbeitet wie es scheint direkt an der community und damit den kunden vorbei.

Security kann man bei einem 2.6.29 Kernel nicht sagen - aktuell sind wir bei 2.6.34, 2.6.35 ist bereits bei rc2, kann also auch nimmer lange bis zum release dauern ... Was Du vermutlich meinst ist der bootloader ( IPL ) oder der SPL.

Ich bezweifle mal stark dass SE backportings macht so wie es z.B. bei RHEL üblich ist um bekannte Löcher zu stopfen. Das würde Voraussetzen dass die Wissen wo man am Kernel was drehen muss ...

Alles in allem bleibt der Eindruck dass das ganze mit "heißer Nadel" gestrickt wurde um schnell am Markt zu sein ( wenn gleich der Marktstart ja eh schon um 2 Monate verschoben wurde ).

Zitat von BSs

Nicht wirklich ...

Was root im Moment verhindert ist nicht der Kernel sondern schlicht und einfach der Boot loader der auch fürs Flashen zuständig ist. Da das Teil nur signierte Dateien annimmt ist es nicht ganz so einfach ein Custom Rom unterzuschieben. Vergleich es mit Grub. Bei nem echten System kommst Du im Normalfall immer rein wenn Du ne bootfähige CD hast, ist bei HP-UX übrigens nicht anderst.

bin jetzt kein android rooting experte aber so wie ich das verstehe gibts verschiedene ansätze bei handys um root zu bekommen :

a) schwachstelle im android kernel finden, dannach hat man rw zugriff (root) aufs komplette filesystem und kann kernel mit security disabled booten.
b) bootloader direkt austricksen mit manipulierten zertifikaten damit man ein custom booten kann.... und so ein zeugs halt
c) bootloader hacken über irgendeine serielle schnittstelle

und da gibts sicherlich noch einige andere moeglichkeiten, wie gesagt bin kein android experte aber im endeffekt läufts glaub auf sowas raus

edit: oder glaubst du nicht, dass wenn SE einen unmodifizierten kernel mitgeliefert hätte wir schon längst root hätten ? :-p

also ich weiß nicht was ihr gegen TS und MS habt c.O

OK TS ist zu langsam und zum schnellen nachschauen was es neues gibt nicht zu gebrauchen das stimmt schon aber das soll sich ja ändern..... im prinzip find ich das programm aber gut gemacht und wenn die das mit dem anwendungs link noch hin bekommen, dass man in die FB app kommt anstatt auf die mobile webseite dann ist es perfekt......ich würdes dann auch als homescreen einstellen wenn es denn schnell genug wird

und bei mediascape kommt nichts an diesen umfang und die möglichkeiten ran.... ich mein wenn man das system erstmal durchschaut hat ist es überisichtlicher als jeder HTC sense player und auch übersichtlicher als "³" den ich auch drauf habe..... lediglich fehlen keylock bedientasten und auch etwas performance wäre schön...... sonst bin ich gerade mit mediascape sehr zufrieden und war froh als ich den Sense player vom Hero los war.....

Naja...also dagegen hat wohl keiner wirklich was...wenns druff is gut...wenn nicht tja...war wohl eher gemeint das die 2 Punkte für einige nicht die Priorität beim Kaufen war....was allerdings dabei stört ist,das SE wegen dieser 2 Eigenentwicklungen das komplette Android so verhackstückelt hat,das der Rest nun nichtmehr ganz so in die Performance passt wie ursprünglich.Die haben sich halt damit nen Ei ins Nest gelegt...die Büchse der Pandora geöffnet und den Deckel verlegt....und jetzt ist bei den Brain Bugs von SE wohl guter Rat teuer.

Leute, also ich werde SE keinen Glauben mehr an diversen Datenblättern oder weder noch schenken...

Wenn sich jetzt bald nichts ändert, wirds für mich das letzte SE Handy, Smartphone oder sonstiges Gerät gewesen sein!

Zumindest war das X1 von seiner Bauart was besonderes, die Bedienung selbst und der Rest war od. ist ja auch so eine Fragwürdige Sache.

Das X10, wodurch ich mir wegen Android erhofte ein wesentlich besseres Gerät zu sein, stellte ich mir nur mehr die Frage warum ich immer so blöd sein muss und gegen den Strom schwimme.

Ich werde mir das nicht gefallen lassen und wahrscheinlich auf Appls iPones usw. umsteigen!

Zumindest laut hören und sagen sind die Zumindest zufrieden was man so mitbekommt!

MFG

Also den ³ (musste erst mal die Taste suchen) hab ich grade probiert, das mit dem Würfel sieht ganz nett aus.


Ich persönlich benutze den real player, ist zwar noch beta aber geht soweit ganz gut und da habe ich music, videos, und photos in einem.


Persönlich habe ich nichts gegen TS & MS, das sollte nur jeder für sich entscheiden können, ob er es verwendet oder nicht, leider lässt uns SE hier nicht die Wahl...



aber wenn das verhindert, dass wir "Zeitnah, nach dem Erscheinen wie SE sich ausdrückte" das 2.1 bekommen oder andere updates, weil man immer die UI von SE und das TS & MS Probleme bereiten,

dann kann ich gerne darauf verzichten, und wie schon andere hier geschrieben haben, wenn Du das X10 für deine tägliche Arbeit brauchst, außerhalb der 0815 user,

dann fängt das an und hört gar nicht mehr auf zu NERVEN

Zeitnah, ist für mich etwas anderes.

Ich will ein Evo 4G ohne 4G.............................

Zitat von BerndX10

bin jetzt kein android rooting experte

me2 ... Komme nur von Linux/Unix ...

Zitat von BerndX10

aber so wie ich das verstehe gibts verschiedene ansätze bei handys um root zu bekommen :

a) schwachstelle im android kernel finden, dannach hat man rw zugriff (root) aufs komplette filesystem und kann kernel mit security disabled booten.

Hier sprichst Du von einem Buffer Overflow - dazu müsste man den Kernel komprimitieren - jetzt nachdem die Sourcen raus sind dürfte das leichter sein da findige Leute jetzt schauen können wo Schwachstellen sind

Zitat von BerndX10

b) bootloader direkt austricksen mit manipulierten zertifikaten damit man ein custom booten kann.... und so ein zeugs halt

Soweit ich das gelesen und verstanden habe geht es das wohl um AES256 Verschlüsselung, kann sich also nur um Jahre handeln ... Oder es findet einer eine Lücke in der Implementation ( der IPL kann ja nicht soooo groß sein ) - verglichen mit Linux wäre das wie gesagt der Grub und obwohl der einiges leistet ist es ja nur ein "Mückenschiss"

Zitat von BerndX10

c) bootloader hacken über irgendeine serielle schnittstelle

Theoretisch sollte man das über eine JTAG Schnittstelle ( falls vorhanden ) machen können bzw. alternativ direkt den Speicherchip angreifen, ich glaube nicht dass die in einem Handy TPM vom Schlage eine PS3 einsetzen, dafür hätte die CPU vermutlich zu geringe Leistung. Ob und wo eine serielle debugging Schnittstelle vorhanden ist weiss nur SE und die hüten das Geheimnis wohl genauso gut wie den Weg zu Root ...

Zitat von BerndX10

und da gibts sicherlich noch einige andere moeglichkeiten, wie gesagt bin kein android experte aber im endeffekt läufts glaub auf sowas raus

Bin bei Android auch ein Neuling, habe aber schon einige Jährchen mit Linux und HP-UX auf dem Buckel, "ist ja auch nur Nähmaschine" ...

Zitat von BerndX10

edit: oder glaubst du nicht, dass wenn SE einen unmodifizierten kernel mitgeliefert hätte wir schon längst root hätten ? :-p

Nein, ... Soweit ich die Diskussionen verfolgt habe ist das Problem nicht der Kernel sondern ein stabiler Weg ein Custom ROM rein zu bekommen und das regelt der Bootloader ( IPL = Initial Program Loader )

Danach kommt bei Android wohl der SPL, der letztendlich das System startet ( keine Ahnung ob das ein Ersatz für den init prozess ist oder nicht ).

Allerdings gibt es vermutlich einen einfacheren Weg : Man musste dem SEUS Server klar machen dass man ein developer Gerät hat, dann müsste er theretisch eine gerootete Firmware rausrücken ( ja, es gibt sogenannte developer Geräte die per default root haben - der Unterschied ist nur dass man die nicht an jeder Strassenecke bekommt und schon gar nicht wenn man als Hacker bekannt ist ). Wie man da allerdings hin kommt - keine Ahnung, wird vermutlich entweder über Zertifikate oder die IMEI gesteuert.

Da ich allerdings den ganzen Tag bei der Arbeit mit root ( Linux Server, nicht X10 - nicht falsch verstehen ) arbeite brauche ich den eigentlich den eigentlich nicht auch noch abends auf dem Handy. Zudem wüsste ich wirklich nicht wozu ich root im Endeffekt wirklich bräuchte ( jaja, custom roms ... ), ich meine was sollte ich mit root an meinem Handy bewirken ? Auf diese Frage werden vermutlich alle nur "custom rom" antworten und die wenigsten würden direkt am System etwas verändern wollen. Ok, zugegeben God mode ist cool und 2.2 wäre auch cool ( Hotspot *sabber* ... ) aber rein nüchtern betrachtet : Was hab ich davon ?