Performanceprobleme

**HD2** · 23.03.2010, 10:35 #1

Bald erscheint das X10. Doch so langsam wird mir mulmig wenn ich die ganzen Reviews mir ansehe.

Punkt 1: Der Bildschirm ist nicht so reaktionsfreudig wie die Konkurenten. Warum? Weil die Abstastfrequenz am Display des X10 bei schlappen 27Hz liegt. Andere haben hier Werte um die 40Hz. siehe: http://www.swedroid.se/wp-content/up..._benchmark.png Vorallem kann es nicht nur an der Version liegen von 1.6. andere habe auch mit 1.6 höhere werte.

Punkt 2: Die Virtuelle Tastatur scheint ziemlich schäbig zu sein. Es ist sogar ein Bug drin, dass der erste getippte Buchstabe nicht registriert wird. http://www.engadget.com/2010/03/22/s...ia-x10-review/

Punkt 3: Noch hat Sony keine Stellungnahme dazu genommen ob vorallem Punkt 1 durch ein Update behoben werden kann.

Punkt 4: Ich höre von allen Besitzern des HTC Legend super Berichte. Multitouch ist da. (Wenn auch nur Dualtouch). Aber hauptsache etwas. Bei x10. nix mit multi. da gibts singletouch was manchmal auch nicht reagiert!

Ich will keineswegs das x10 schlecht machen.
Ich habe zwar bei computeruniverse mein X10 vorbestellt, aber ich hoffe mal das ich es nicht wieder storniere. wenn ich etwas mehr geld als für ein htc legend hinlege dann will ich wenigstens ein solides produkt haben. Irgendwie habe ich den Eindruck, dass SE versucht das gute Produkt wieder kaputt zu machen und seine Kunden zur Konkurenz wegzuschicken. Allein wegen dem besten Design bei Handys hat das X10 ein Stein bei mir im Brett. Aber irgendwann ist ein Punkt erreicht wo das auch nicht mehr hilft.

**wertzius** · 23.03.2010, 11:03 #2

27HZ? Das ist doch mehr als ausreichend... Oder willst du mir erzählen, das du ein Display weniger als 40 Millisekunden berührst, wenn du das telefon normal nutzt? Das entspricht 27 Anschlägen in der Sekunde, so schnell tippt kein Mensch und wenn du scrollst berührst du das Display auch mindestens 120ms, das sollte reichen, das das Xperia die Bewegung zweifelsfrei registriert...

**KernOstler** · 23.03.2010, 11:09 #3

Wenn ich bei diesem Video sehe wie der auf der Tastatur rumhackt finde ich nicht das es nach Tastaturproblemen aussieht.
Bei 3:50

**HD2** · 23.03.2010, 11:27 #4

Zitat von wertzius

27HZ? Das ist doch mehr als ausreichend... Oder willst du mir erzählen, das du ein Display weniger als 40 Millisekunden berührst, wenn du das telefon normal nutzt? Das entspricht 27 Anschlägen in der Sekunde, so schnell tippt kein Mensch und wenn du scrollst berührst du das Display auch mindestens 120ms, das sollte reichen, das das Xperia die Bewegung zweifelsfrei registriert...

Es geht nicht um 27 anschläge pro sek! es geht darum dass es dann empfindlicher ist! vorallem bei spielen wirst du das merken. oder bei einem malprogramm! denn dann wird es sichtbar. wenn der strich nicht so gemalt wird wie der finger es gesagt hat. oder er erst mit verzögerung malt

oder warum meint ihr wurden PAL-norm fernseher mit mehr als 50Hz gebaut? Weil 100Hz und 200Hz ein deutlich flüssigere Bilddarstellung ermöglichten. Im Handy würde mans direkt merken. diverse htc geräte sehen viel reaktionsfreudiger aus obwohl sie eine schwächere cpu haben.

ich weis net ob die bei engadget ein final gerät hatten. jedenfalls siehts nicht so flüssig beim wechseln von homescreens aus. auch die kontextmenüs poppen garantiert nicht mit min. 25fps auf. was pflicht ist für eine weiche animation.

ich hoffe einfach dass das noch nachgebessert wird.

**KernOstler** · 23.03.2010, 11:53 #5

Ist denn die Abtastrate (abtasten der Fingerberührung) gleich der Bildwechselfrequenz ??? Denn das Bild von dir heisst ja 'Input-Benchmark '.
Die HertzZahlen bei Fernsehern kannst du mit einem Handydisplay nicht vergleichen.
Ein Film hat eh nur 25 Bilder pro sek. Alles Andere (50 Hz ,100 Hz ,200Hz) sind alles nur 'spielereien' um die Mankos der jeweiligen Fernsehtechnik zu kompensieren(siehe Schlierenbildung und ruckelde Bewegung bei LCD-Fernsehern,hast du bei einer Röhre jemals ruckelnde Bewegungen gehabt?).
Letztlich bleiben bei allen Fernehern die 25 Bilder pro sek(24 bei Amerikanischen Kinofilmen).Das Menschliche Auge ist so träge das es schon bei 15 Bildern/sek einen flüssigen Film wahrnimmt.

Wenn du also ein stocken oder ruckeln siehst liegt es mit Sicherheit nicht an der Bildwechselfrequenz sondern sind dann eher OS bedingt.

**Yalstromo** · 23.03.2010, 12:19 #6

Zitat von HD2

Bald erscheint das X10. Doch so langsam wird mir mulmig wenn ich die ganzen Reviews mir ansehe.

Punkt 1: Der Bildschirm ist nicht so reaktionsfreudig wie die Konkurenten. Warum? Weil die Abstastfrequenz am Display des X10 bei schlappen 27Hz liegt. Andere haben hier Werte um die 40Hz. siehe: http://www.swedroid.se/wp-content/up..._benchmark.png Vorallem kann es nicht nur an der Version liegen von 1.6. andere habe auch mit 1.6 höhere werte.

Punkt 2: Die Virtuelle Tastatur scheint ziemlich schäbig zu sein. Es ist sogar ein Bug drin, dass der erste getippte Buchstabe nicht registriert wird. http://www.engadget.com/2010/03/22/s...ia-x10-review/

Punkt 3: Noch hat Sony keine Stellungnahme dazu genommen ob vorallem Punkt 1 durch ein Update behoben werden kann.

Punkt 4: Ich höre von allen Besitzern des HTC Legend super Berichte. Multitouch ist da. (Wenn auch nur Dualtouch). Aber hauptsache etwas. Bei x10. nix mit multi. da gibts singletouch was manchmal auch nicht reagiert!

Ich will keineswegs das x10 schlecht machen.
Ich habe zwar bei computeruniverse mein X10 vorbestellt, aber ich hoffe mal das ich es nicht wieder storniere. wenn ich etwas mehr geld als für ein htc legend hinlege dann will ich wenigstens ein solides produkt haben. Irgendwie habe ich den Eindruck, dass SE versucht das gute Produkt wieder kaputt zu machen und seine Kunden zur Konkurenz wegzuschicken. Allein wegen dem besten Design bei Handys hat das X10 ein Stein bei mir im Brett. Aber irgendwann ist ein Punkt erreicht wo das auch nicht mehr hilft.

Na dann stornierste mal deine X10 Vorbestellung und bestellst brav den HTC Legend. Wir (ich) bestellen dann mal brav den X10.

Durfte jetzt selber mal brav 'ne SMS tippen (mein Hauptanliegen, da ich noch nie ein Touch-only Handy/Smartphone hatte. Kann jetzt nicht sagen ob das ein Preview/BETA Modell war, oder die endgültige Version) und ein wenig navigieren. Funtze bei mir problemlos

**wertzius** · 23.03.2010, 13:46 #7

Richtig, die Abtastrate des Touchscreens hat nix mit der Bildwiederholfrequenz zu tun...

Unregistriert

Hey, jetzt schiebt doch mal keine Panik bevor das Gerät überhaupt da ist.

Punkt 1)
Die Abtastrate des Displays hat absolut nichts mit der sensitivität des Displays zu tun.
Als Vergleich kann man sehr gut Anzahl der Farben und Die Bildwiederhohlfrequenz nehmen. Ich kann mit 256 Farben 100 FPS erreichen und wegen mir mit 65000 Farben nur 30FPS.
Also wie gesagt hier gibt es keinen Zusammenhang.

Weiterhin hat das Gerät einen Kapazitiven Bildschirm. entweder der Funktioniert, oder der Funktioniert nicht. Da reagiert absolut nichts auf Druck, sondern ausschließlich Berührung.
Das einzige was die niedrigere Abtastrate ausmacht, ist, dass 1/27 Sekunden vergehen können, bis die Berührung erkannt wird. Ich denke das ist vernachlässigbar

(Außer man fährt mit einer Geschwindigkeit von MACH 2 mit dem Finger über das Display

. Dann könnte es Eingabefehler geben)

Außerdem hat die Abtastfrequenz nichts mit der Bildwiederhohlfrequenz zu tun. Die Animationen werden sicher nicht mit genau 27Hz ablaufen

Richtig ist, dass das Auga eba circa 16Hz eine kontinuierliche Bewegung darstellt. Richtig flüssig muss es dann noch nicht sein. In Kinos ist es unter anderem deshalb dunkel, weil das Auge eine geringere Zeitauflösung haben wenn es Dunkel ist. Das zeitliche AUflösungsverhalten ist nämlich weit größer als 24Hz bzw 30Hz. Deshalb werden ja bei Computerspielen auch größere Frameraten angepeilt.

Punkt 2)
Woher weißt du das? Ich hatte noch kein finales Gerät in der Hand. Und ich denke, da es nur Videos sind kann man sich nciht sicher sein ob die finale Software installiert ist...
Also abwarten!

Punkt 3)
Siehe Punkt 1. Das ist kein wirkliches Problem. Deshalb wirds sicher auch keine Stellungsnahme geben.

Punkt 4)
Scheinbar geht an manchen Stellen sogar Pinch-To-Zoom. Außerdem wurde bestätigt, dass Multitouch nachgerüstet wird.
Die HTC Geräte haben im übrigen auch Multitouchschwierigkeiten.

Abschließen kann man nur sagen, dass du obwohl du das nicht möchtest, das Gerät schon irgendwie schlecht machst. Wenn du solche Bedenken hast musst du deine Bestellung vielleicht wirklich stornieren und es dir vorher im Laden ansehen. Ich für meinen Teil habe keine Bedenken und werde es sobald verfügbar bestellen.

**HD2** · 23.03.2010, 18:10 #9

ich mache nichts schlecht sondern fasse nur alles zusammen was ich gelesen und gesehen habe. und zum mutlitouchproblem mit htc. ich war heute im mediamarkt und habs selbst ausprobiert. siehe htc legend forum erfahrungsberichte. ich hoffe das x10 wird zumindest genauso abschneiden!

ich freue mich genauso wie ihr auf das x10. nur bin ich nicht blind und rede mir alles schön. im endeffekt muss jeder für sich abwiegen welche vorteile und nachteile jedes gerät für einen hat.

Trelis

Zitat von HD2

ich mache nichts schlecht sondern fasse nur alles zusammen was ich gelesen und gesehen habe. und zum mutlitouchproblem mit htc. ich war heute im mediamarkt und habs selbst ausprobiert. siehe htc legend forum erfahrungsberichte. ich hoffe das x10 wird zumindest genauso abschneiden!

ich freue mich genauso wie ihr auf das x10. nur bin ich nicht blind und rede mir alles schön. im endeffekt muss jeder für sich abwiegen welche vorteile und nachteile jedes gerät für einen hat.

Im endeffekt sollst du in den shop gehen und das teil ausprobieren!!!!!!!!!!!!!!!
ich pers. hole mir das gerät auch, nur werde ich es mir vorher noch genauer anschaun bevor ich endgültig zum e-shop gehe! (ich gehe nicht gern ein 700.- risiko ein^^)

also warte bis das teil (wenn nötig MIT update) draussen ist, bevor du da 1000 kritikpunkte anpeilst, die eventuell gar nicht existieren (bzw wirklich existieren^^).

gruss Trelis

**KernOstler** · 23.03.2010, 20:33 #11

zu dem engaged Test schreibt 'rog' im 'se-world' Forum :
"Also, das mit dem Woerter/Buchstaben verschlucken beim SMS schreiben kann ich ueberhaupt nicht nachvollziehen, ist mir noch nie passiert, v.a. nicht mit der Retail-Firmware. Was in dem Zusammenhang allerdings nervt: ein Klick auf Enter, und das SMS ist verschickt... Was ich an dem Engadget-Review ebenfalls lustig finde, dass er das Aufrufen der Satzzeichen als zu kompliziert erachtet. Scheinbar hat er die ,.?! Tasten (die ohne Umschalt-Taste direkt erreichbar sind!) nicht bemerkt

Dass SMS nicht im Quermodus geschrieben werden koennen ist ebenfalls falsch. Die Fehlerrate ist bei mir da aber definitiv groesser, da das Display hierfuer effektiv schon fast zu gross ist

"

Das sind da wohl auch alles iPhone-Besitzer dort in der engaged-Redaktion.....

**Yalstromo** · 24.03.2010, 08:32 #12

Zitat von Trelis

(ich gehe nicht gern ein 700.- risiko ein^^)gruss Trelis

Ich glaube du machst da etwas falsch, wenn du das X10 für mehr als 499 Euro kaufst

Trelis

Zitat von Yalstromo

Ich glaube du machst da etwas falsch, wenn du das X10 für mehr als 499 Euro kaufst

tut mir leid, aber .- is die abkürzung für schweizerfranken, schliesslich heisst die site ja www.android.pocketpc.CH

Unregistriert

.- <- das soll die Abkürzung für Schweizer Franken sein? Das ja lustig

Hab ich ja noch nie gehört.

Dann müssten sämtliche Geldbeträge auf Überweisungen o.ä (ohne Centbeträge, sprich glatte Summen) in Schweizer Franken sein. Käse!!!

Das ist die allgemein Abkürzung für volle Geldbeträge, mehr nicht.

Trelis

Zitat von Unregistriert

.- <- das soll die Abkürzung für Schweizer Franken sein? Das ja lustig

Hab ich ja noch nie gehört.

Dann müssten sämtliche Geldbeträge auf Überweisungen o.ä (ohne Centbeträge, sprich glatte Summen) in Schweizer Franken sein. Käse!!!

Das ist die allgemein Abkürzung für volle Geldbeträge, mehr nicht.

sry hab das "auch" vergessen XD
aber hören wir auf zu spammen

jedenfalls sieht für mich nicht so aus, als hätte es performanceprobleme.
ausserdem ist die zeit bis zum update eh ne art testphase........

lg

Unregistriert

Ich finde auch nicht das es Performance Probs hat.

Ein SE Mitarbeiter hat in dem SE Blog auch mal verlauten lassen das mit dem kommenden Update auf 2.X, das Handy 15 % schneller arbeiten soll und 10-15% weniger Akku verbrauchen soll.

Wenn das so sein wird, bin ich vollstens zufrieden.

Trelis

Zitat von Unregistriert

Ich finde auch nicht das es Performance Probs hat.

Ein SE Mitarbeiter hat in dem SE Blog auch mal verlauten lassen das mit dem kommenden Update auf 2.X, das Handy 15 % schneller arbeiten soll und 10-15% weniger Akku verbrauchen soll.

Wenn das so sein wird, bin ich vollstens zufrieden.

mir fehlt dann eig. auch nur noch die möglichkeit facebook-beiträge IM Timescape zu kommentieren. dann ists beinahe perfekt!

Unregistriert

es kann sein das mit dem update der androidversion auch timescape und mediascape erweitert werden hab ich mal so auf mehreren seiten gelesen ist zwar nix bestätigt aber könnts mir durchaus vorstellen.