Ich denke das er das damit meint, das keine Teile getauscht wurden.;)
Zitat:
IMEI and serial no. never changed !!.
And no hardware change at all.. so now, its very clear the Konx trigger is a software trigger and can be reset again with some how.
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Ich denke das er das damit meint, das keine Teile getauscht wurden.;)
Zitat:
IMEI and serial no. never changed !!.
And no hardware change at all.. so now, its very clear the Konx trigger is a software trigger and can be reset again with some how.
Wie will er das beurteilen/belegen können:confused: :cool:
Beispiel:
In meinem Gerät wurde eine eingelötete Schmelzsicherung gewechselt...
(diese gibt es schon seit längerem nicht nur als Glassicherung, sondern auch in Form von gelöteteten Bauelementen winzig klein, z.B. bereits in der Sony PSP )
Wie soll ich Vergleichbares im Nachhinein beurteilen können:confused:
Würde ich mir nicht einmal als Servicetechniker füe MedEl. ... ;-)
Ja, da hast Du schon recht. Ich hatte noch kein Samsung Gerät bei der Reparatur, aber man bekommt doch in der Regel einen Reparaturbescheid?
Glaube nicht, dass sie ein derartiges Zurücksetzen des Counters öffentlich dokumentieren(würden);-)
Die vermeintliche Art und Weise der Softwarerückstellung haben sie ja scheinbar dem Kunden gegenüber auch nicht weiter erwähnt:-)
Ich will aber trotzdem nicht auschließen, ja hoffe sogar, dass es eine Softwarelösung ist!:cool:
Ich bin mir aber mittlerweile sicher das der KWV Softwareabhängig ist. Beim S4 ist es möglich durch einen JTAG den alten Bootloader aufzuspielen und den KWV zurückzusetzen. Hab aber vom Note 3 diesbezüglich noch nichts gehört.
... It may of course also be the case that it's indeed just a few bits somewhere that get flipped (possibly inside an encrypted section).
The big difficulty here is that the KNOX counter is only settable once. So it is very difficult to pin down where this value is stored, if even in a user-accessable place, which doesn't need to be the case at all. Remember that on Exynos4 devices it was an engineering mistake that even made us find the counter the first time ...
... The next problem however becomes write protections. One reason I stopped working with Triangle Away on the Note 3, is that certain areas of the flash memory are write protected ...
http://forum.xda-developers.com/show...&postcount=111
http://forum.xda-developers.com/show...&postcount=112
:cool: :-D
http://forum.xda-developers.com/show...&postcount=114
http://forum.xda-developers.com/show....php?t=2510867
Bleibt aber immernoch die (theoretische) Möglichkeit der softwaremäßigen "Manipulation" der Anzeige - wie schon dutzendfach erwähnt ... :-D
Nur es bleibt nach wie vor die Frage - wer hat was und wofür davon, bzw. wer soll darauf "reinfallen"? :-D
Ganz einfach: JEDER ! Hast Du nicht selbst gerade geschrieben, dass die Hardware bzw. den Austausch derselben kaum ein Normalsterblicher erkennen kann ?! Also, wie überprüfen wohl 99,5 % aller Menschen, ob der Knox-Counter getriggerd ist ? Durch die ANZEIGE ! ;-)
Sehe ich jetzt ähnlich, wie mit der Manipulation eines Autotachos ...;-)
Würde für mich nicht in Frage kommen, und Selbstbesch. benötige ich auch nicht:cool:
Allerdings täte mich ein gesetzter Counter emotional schon stören...
Nur wie möchtest du eine Anzeige manipulieren, die auf einen Chip liegt der Schreibgeschützt ist und die evtl. nur 2 Zustände kennt?? 0×0 und 0×1...Klar wird das per Software ausgelesen, aber sagen wir mal der Bereich liegt noch verschlüsselt na dann Gute Nacht...
Tja, genau das ist ja die Kunst für die Devs. Sonst würde es ja schon längst gehen ... ;-)
@Kajos: Erkläre mir mal bitte den (moralischen) Unterschied zwischen Zurücksetzen des Counters und der Manipulation der Anzeige. Beides verschleiert, dass das Teil vorher getriggerd war. Also wieso Betrug ? Wenn es so wäre, dann ist es doch wohl in beiden Fällen so. Ob ich den Autotacho zurückdrehe oder einen anderen einbaue ist doch beides Betrug, oder ??? Im Übrigen sehe ich das hier nicht als Betrug, denn wenn ich das mache, um das Gerät bspw. zu verkaufen, dann verkaufe ich ein Gerät, das nach wie vor 100% funtionsfähig ist. Ich verschweige dadurch keinen Mangel.
Ganz einfach:
Das Zurücksetzen des Triggers entspricht einem rückstandsfreien Erstellen des Counter-Originalzustandes, wie es z.B. dem XDA-Bericht auch Seitens Samsung jederzeit durchführbar ist!
Insofern galt mein Vergleich mit dem Tacho nur diesbzgl. veranschaulichend, war wohl etwas unglücklich
Besser passt sicherlich:
Ich fahre einen 200D und mache das Typenschild vom 280E drauf o.ä.
Von Betrug habe ich daher ganz bewußt nicht gesprochen.
Der Focus lag auf (sich) etwas vormachen, will hier heißen ich verändere lediglich die Anzeige, der Trigger bleibt, es ist nichts wirklich gewonnen.
Wenn ich den Counter resetten kann und eine Original-Software über Kies einspiele, habe ich außerdem einen echten Original-Zustand
Dann mußt Du schon unangemessen spitzfindig werden, um da etwas hinein zu diskutieren.
"Deine" Variante wird im Vergleich stets zweifelhaft(er) sein, egal ob nur für den eigenen Perfektionismus oder zum Verkauf!
Edit:
Daher würde ich es durchaus begrüßen, wenn mit dem Wiederherstellen des Original-Zustandes alle Trigger automatisch resetbar sind
Mit Root / einem CustomRom wäre die Anzeige mir dann egal
Mit Root sollte allerdings jederzeit ein Up über Kies (wie auch aktuell gegeben) möglich bleiben!
Du hast ja im Prinzip völlig recht. Das "echte" Zurücksetzen des Counters wäre natürlich die saubere und bessere Alternative - völlig unbestritten :top:
Ich hatte ja nur von einer (nicht so eleganten) Möglichkeit gesprochen, wenigstens etwas Abhilfe zu schaffen, falls Ersteres nicht geht. Das wäre eine Notlösung ...
Aber es ist ohnehin müßig, uns darüber auszulassen, da momentan ja beides (noch) nicht geht :-P ;-)
Darum sche***** auf die ganzen Zähler und das ganze drum herum und nutzt die Geräte einfach. :)
Bin jetzt erst dazu gekommen mir die Kommentare von Chainfire genau durchzulesen. Das ein Masterkey (Verschlüsselung) existiert wurde ja schon von Anfang an vermutet, von daher nichts neues. Aber die Sache mit dem JTAG ist natürlich bitter.
Al Falcone hat im Prinzip durchaus Recht, insbesondere wenn man das Smartphone auf einen reinen Gebrauchsgegenstand reduziert, wie er es bereits für sich formuliert hat!
Für mich ist es ein wenig mehr - es steckt auch Leidenschaft und etwas Streben nach technischem Perfektionismus dahinter.
Daher ist z.B. Root ein muß ->voller Funktionsumfang
Allerdings sehe ich stets schon zu, Nebenwirkungen zu vermeiden und seien sie auch weitgehend kosmetischer Natur.
Dazu kann es ja auch einmal zu Garantiefall kommen, durchaus ohne Zusammenhang mit Rooten und Flashen...
Erschwerend kommt hinzu, das mein Budget begrenzt ist, und entsprechende Subventionen durch einen Arbeitgeber ausbleiben!
Außerdem stören mich derartige Restriktionen grundsätzlich!
Ich muß zugeben, dass ich deshalb ein waches Auge auf kommende Sony Entwicklungen werfe, weil deren Politik aktuell nicht den Blackberry/Apple Weg hin zu einem geschlossenen/abgesicherten System geht.
Allerdings weiß ich SD/Wechselakku/Qi/64GB Intern/folienloses Gorillaglas/besonders kleine Bezel sehr zu schätzen und die Gear sagt mir auch zu.
- daher sehe ich aktuell (leider) keine Alternative am Horizont um dieser Politik eine Absage zu erteilen:-(
Ich kaufe die Teile weil ich SIE haben will... Verkauf oder Garantie haben noch nie Probleme gemacht... Alle Geräte wurden bei Problemen sofort ausgetauscht.... egal ob root oder nicht.... verkauf ohne Garantie mit ein paar Franken Verlust und daher egal...
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Hab mir meines aus dem Regulären Handel zum vollen Preis gekauft gerootet und nun halt 0x1 wen juckts, und mein S2 in der Schublade läuft auch immer noch wie geschmiert troz root.
Ich überlege auch schon eine Weile, ob root oder nicht. Bisher klappt alles gut ohne root. Wirklich wichtig ist mir nichts. Es sind eher Gewohnheiten oder bessere Einstellmöglichkeiten, die mir fehlen.
Möchte jetzt nicht zu OT werden, aber mich würde mal interessieren was die Leute mit ihren Geräten machen, die Knox haben und denen es egal ist. Verkauft ihr die Geräte irgendwann oder habt ihr daheim einen Geräte-Friedhof? Keine Ahnung, ob ich ein Knox 0x1 Gerät kaufen würde. Was, wenn ich doch einen Garantiefall habe?
Ich hatte mein Note 3 direkt nach Erhalt gerootet, allerdings noch mit Kingo Root und ohne KWV 0x1. Aber mir hat das Custom Recovery gefehlt. Es gibt zwar auch einige Möglichkeiten sein Stock Rom mit bestimmten Mods zu Customizen ohne CWM, was ich auch gemacht habe, aber das ist mit viel Arbeit verbunden. Also hab ich mir das CWM geflasht womit ich bewusst in kauf nahm das sich der KWV auf 0x1 stellt.
Über einen evtl. Garantieverlust, was könnte passieren wenn ein efuse verbaut ist usw., hatte ich mir ja schon zwei Wochen Gedanken gemacht.;) Aber ich sehe das ganze eher optimistisch, ich habe alle bisher erschienen Galaxy S Gerät noch in Benutzung (außer das S1) und hatte noch keinen Hardwaredefekt und geflasht wurden die Teile alle unzählbar oft.
Wenn natürlich ein Hardwaredefekt auftritt und der sicher nicht auf das Flashen zurückzuführen ist, würde ich bei einer Ablehnung der Garantie meine Rechtsschutzv. einschalten.
Wie heißt es so schön "no risk no fun".:D
Ich verkaufe die Geräte auch mit Counter auf 0x1. Die allermeisten Leute interessiert das doch gar nicht. Überleg Dir mal wieviel Millionen dieser Geräte verkauft werden und wie wenige im Gegensatz dazu sich so intensiv damit beschäftigen, wie wir das tun ... ;-) Bei mir auf der Arbeit weiss außer der IT-Abteilung NIEMAND was ein Knox-Counter ist. Also letztlich: Ich verschweige oder verschleiere es nicht beim Verkauf, aber den meisten Käufern ist es egal, solange das Gerät 100%ig funktioniert :-DZitat:
Zitat von simonGsez
Gebe ich dir recht!
Meist wissen die Leute, die meine Geräte kaufen was ich mit diesen angestellt habe.
Andererseits verkaufe ich ehh immer ohne jegliche Garantie oder Gewährleistung von daher kann mir da niemand was.
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Und genau auch deshalb bleibt's für mich ein Makel und kein Fun!Zitat:
Zitat von aljee77
Ein zukünftiges Samsung muß für mich schon deutliche Vorteile besitzen, um diese Flash- bzw. Root-Einschränkungen zu kompensieren!
Ich sehe auch einen Unterschied. Die Knox App funktioniert nicht mehr. Ich behaupte zwar mal, dass die eh keiner nutzt, aber es ist eben nicht nur ein Flag, dass einen stören kann.
Zweite Punkt ist auch, dass irgendwie wohl nicht 100% klar ist, ob es ein reines Flag ist oder eine eFuse. Ich hab momentan noch im Kopf, dass ich durch root eine Beschädigung verursache.
Ich denke ich gehöre zu denen die etwas länger brauchen bis sie sich damit abgefunden haben, dass ein root ohne 0x1 nicht möglich ist. Zumindest bei MJ7.