Umgang mit Laien und Neu-Mitgliedern (HD2)

[FONT=Consolas]Hallo,[/FONT]
[FONT=Consolas]dieses Forum ist eine Ansammlung von WISSENDEN und UNWISSENDEN.[/FONT]
[FONT=Consolas]Unwissende sind User, die ein neues HTC wie auch immer haben und nicht wissen, wie was funktioniert. Nun suchen diese Rat und wenden sich an die Erfahrenden, die Moderatoren und Profis. Dann kommen leider immer wieder genervte Kommentare und unverständliche Antworten. [/FONT]
[FONT=Consolas]ich lese immer wieder:..... "benutzt die Suchfunktion".[/FONT]
[FONT=Consolas]Wenn man "neu" ist, wenn man nicht weiß, was man sucht, wie es heißt, welche Dinge man in die Suche schreiben soll, dann wird man in diesem Riesen-Forum wahnsinnig. [/FONT]
[FONT=Consolas]Bitte versucht doch ( alle "Fachleute" ) uns Neulinge nicht ganz so doof aussehen zu lassen und auch mal blöde Fragen zu beantworten.[/FONT]
[FONT=Consolas]Ich wäre nie auf die Idee gekommen,"WinMo [Version] Theme" in die Suche einzugeben! Ich weiss überhaupt nicht, was das ist.[/FONT]
[FONT=Consolas]Musste nur mal gesagt werden; wir ärgern euch nicht absichtlich. [/FONT]
[FONT=Consolas]Bitte beantwortet Fragen doch so, dass man sie versteht und Laien auch damit arbeiten können. Wenn es geht, versucht doch die cab als Datei direkt anzubieten und nicht als Link zu englischsprachigen Seiten, wo man erst suchen muss, um sie zu finden. Oft muss man sich auch registrieren, was für nicht englisch sprechende ein Problem ist. [/FONT]
[FONT=Consolas]Wer weitere Probleme als Frischling hat, bitte antworten oder eine eigene Meinung dazu kundtun.[/FONT]

also meine Meinung:

1. Wer zu faul ist, um sich Stundenlang durch Threads und Foren zu kämpfen bis man endlich eine gewünschte Lösung hat *solls lassen..bzw. sich jemanden suchen, der das für einen macht..oder besser beim Originalen ROM / Android / Apple bleiben..

2. Wer der englischen Sprache nicht mächtig ist * (oben weiterlesen)

3. Ich hatte am Anfang auch keinen Plan, was ich wie machen soll..bzw. was flashen, HR, SR, Bootloader und der ganze KRam ist..also setzt man sich ein paar Abende hin und liest sich Seitenweise Forenbeiträge durch..notiert sich evtl. mal etwas..und auf einmal macht vieles Sinn..denn man liest genügend andere "Anfänger-Fragen" welche einem die eigenen Beantworten..

4. Ist auch nicht böse gemeint, wenn Ihr von einem Forenmitglied mal ne stinkige Antwort bekommt..die Leute haben höchstwahrscheinlich die gleiche Frage schon dutzende male beantwortet und je nach stimmungslage erhält man mal eine freundlichere / etwas unfreundlichere Antwort..wie im richtigen Leben halt auch..

just my 2 cents..

Da kann ich mich nur anschließen. Der Spruch: "benutzt die Suchfunktion", kommt oft zu schnell. Man sollte immer daran denken, aller Anfang, ist schwer. Jeder stand mal am Anfang.
Es stimmt schon, es nervt auch. Besonders, wenn die Antwort/Frage, im Post darunter steht. Man sollte aber unterscheiden und das kann man meist auch heraus lesen, ob es ein User ist, der alles mundgerecht möchte oder ob er unwissend ist. Hier sollte man dann schon unterscheiden. Ich mag diesen Spruch aber, allgemein, nicht. Dauert meist auch nicht länger, als die Antwort. Wenn man dann doch mal genervt ist, kann man sich auch eine Antwort sparen. Man sollte auch daran denken, ohne User, braucht es kein Forum.

Da kann ich Marco nur zustimmen. Man bricht sich keinen Ast ab, sich am Anfang in seinem Forenbereich, wie hier HD2, mal ein paar Stunden Zeit zu opfern und zu schmökern. Besser noch, bevor man das Handy bekommt. Auch eine Wiki ist immer sehr nützlich, da viel schon erklärt wird. Dann ist man auch kein grosser Newbie mehr, und kann fundamentiert seine Fragen stellen.

Der 4. ist der entscheidende, finde ich.

Zitat:

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Zitat von Marco Laeng

also meine Meinung:

1. Wer zu faul ist, um sich Stundenlang durch Threads und Foren zu kämpfen bis man endlich eine gewünschte Lösung hat *solls lassen..bzw. sich jemanden suchen, der das für einen macht..oder besser beim Originalen ROM / Android / Apple bleiben..

2. Wer der englischen Sprache nicht mächtig ist * (oben weiterlesen)

3. Ich hatte am Anfang auch keinen Plan, was ich wie machen soll..bzw. was flashen, HR, SR, Bootloader und der ganze KRam ist..also setzt man sich ein paar Abende hin und liest sich Seitenweise Forenbeiträge durch..notiert sich evtl. mal etwas..und auf einmal macht vieles Sinn..denn man liest genügend andere "Anfänger-Fragen" welche einem die eigenen Beantworten..

4. Ist auch nicht böse gemeint, wenn Ihr von einem Forenmitglied mal ne stinkige Antwort bekommt..die Leute haben höchstwahrscheinlich die gleiche Frage schon dutzende male beantwortet und je nach stimmungslage erhält man mal eine freundlichere / etwas unfreundlichere Antwort..wie im richtigen Leben halt auch..

just my 2 cents..

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Allein dieser "Fachmann" ist es wert, dieses Forum zu verlassen. Wer ist zu faul? Nicht jeder ist ein Smartphone-Einstein, nicht jeder kann durch lesen von Fachbegriffen eine Doktorarbeit schreiben.
Wenn er genervt ist, warum beteiligt er sich an der Beantwortung von Fragen? Die Antworten stehen doch im Forum, wenn man lange genug sucht, wird man sie schon finden.
Und alte Säcke, die in der Schule noch kein englischunterricht hatten können ja sowieso lieber Domino spielen, oder?
Was ist das für ein Beitrag.:bindagegen:

ich würde viele anfänger und neueinsteiger nicht als faul sondern eher als ungeduldig bezeichnen . neues gerät , und alles muss sofort perfekt funktionieren mit allen schikanen . selbst wenns so wäre , wüssten die wenigsten warum . wenn dann einmal nix mehr geht , wird wie wild rumgedrückt und dann eben die selben fragen immer und immer wieder gestellt.
ich kann nur eins sagen : ich hatte am anfang auch fast keinen plan , aber ich konnte lesen . selbst ohne sufu findet man sehr oft interessantes beim lesen . und je mehr man liest , um so mehr erklärt sich manches von selbst . lieber dauerts manchmal ein bissl länger , bis man ein problem gelöst hat , aber wenn man sichs selbst erlesen hat , hat man wenigstens mehr plan als vorher . seid mir nicht böse , aber dressierte affen drücken irgendwann den richtigen knopf , sie wissen zwar nicht warum , aber sie bekommen immer eine banane dafür ...

Ein Moderator (v. lat.: moderatio/moderare → mäßigen, steuern, lenken) ist eine Person, die ein Gespräch lenkt oder lenkend in eine Kommunikation eingreift. Im Internet unterstützen Moderatoren Teilnehmer in Webforen, um Streit zu schlichten und unerwünschte oder unpassende, verletzende, gesetzeswidrige Beiträge zu löschen, zu verschieben oder zu sperren

Übrigens ,
NUR KUCKEN , NICHT ANFASSEN

So, ich muss hier auch noch was dazu sagen. derSchalker hat vollkommen recht. Und wir legen hier grossen Wert auf den Umgangston. Steht nich tumsonst in unserer Netiquette und nicht umsonst ist unser Motto: Es gibt keine dummen Fragen!
Wir sind sehr bemüht, den Ton freundlich und Respektvoll zu gestalten und dazu gehört es auch, Neueinsteiger/innen auf die Terminologie in Windows Mobile freundlich hinzuweisen, Ideen zu liefern, wonach man suchen könnte. Greifen wir das Beispiel auf, so lernt jede/r viel mehr, wenn die Antwort

HTML-Code:

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[suche]Windows mobile 6.5 Theme[/suche]

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ist, was direkt auf die Suchfunktion führt: Windows mobile 6.5 Theme
Oder aber eben direkt auf einen shcon bestehenden Thread verlinkt. Dem/der Fragenden zeigt es, welche Begriffe zu suchen sind und der Thread ist auch gleich sinnvoll beantwortet. Und es ist viel lehrreicher als "SuFu" lesen zu müssen. Unsere Erfahrungen zeigen, dass man mit freundlichen und direkten Hinweisen, eben auch direkt auf die Suchfunktion, viel besser "erziehen" kann als mit stupiden Antworten und anblaffen.

Natürlich haben wir Verständnis dafür, dass nicht alle und nicht jederzeit die Geduld haben und auch nicht alle Threads zu allen Themen kennen können. Aber wir sind alle hier, um einandner zu helfen und um Hilfe zu finden, nicht, um auf die Suchfunktion hingewiesen zu werden.
Also, bitte haltet euch daran, es tut nicht weh und es hilft weitaus mehr. Wenn ihr die Geduld mal verliert, lasst das schreiben doch einfach mal kurz sein und erinnert euch daran, wie es euch ging, neu im Forum, vor so fünf Jahren, mit einem Gerät in der Hand wo Windows drauf steht und doch ist alles ganz anders, langsam und verwirrend.

Es gibt eigentlich nur zwei Möglichkeiten, auf Fragen, zu reagieren. Entweder ich helfe oder ich lasse es. Alles andere ist ein sinnloser Post, also Spam.

Zitat:

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Zitat von fooox1

Es gibt eigentlich nur zwei Möglichkeiten, auf Fragen, zu reagieren. Entweder ich helfe oder ich lasse es. Alles andere ist ein sinnloser Post, also Spam.

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Vollste Zustimmung.

Ich gebe es allerdings zu: Es ist mir durchaus ein Rätsel, wieso Käufer eines der leistungsfähigsten Smartphones manchmal allzu naiv an die Sache heran gehen. Selbst die klassischen Informationsmaterialien wie eine Bedienungsanleitung werden nicht konsultiert. Und dass eine verkürzte Begriffbezeichnung wie "WinMo" Fragezeichen produziert, verwundert mich gleich noch einmal.

So kommt es, dass ich ab und zu sehr wohl, mit einer Prise Ironie und/oder Sarkasmus, gleichzeitig mit dem Hinweis auf die Suchfunktion, den direkten Tipp gebe... ein Klick weiter sollte die (wichtigste) Frage beantwortet sein.

Zu guter Letzt kommt es auch darauf an, wie eine Frage gestellt wird - wie man in den Wald ruft, so hallt es zurück. Bei offensichtlich vollständigem Unwissen und netter Fragestellung antworte ich gerne, bei eher unverständlichen, fordernden oder motzenden Postings schreibe ich nichts. Und manche Dinge lassen mich eben ironisch/sarkastisch reagieren.

In der Summe ist dieses Forum hier eines der angenehmsten überhaupt - auch völlig losgelöst vom Fachthema. Insgesamt ist der Umgang unter den Teilnehmern neutral bis nett, meistens ganz einfach freundlich. Diese Tatsache sollte auch Neulingen, die sich zumindest minimal etwas eingelesen haben, aufgefallen sein.

mit 6 hab ich mein ersten comp bekommen, ich habein wissen bis 9 jahre stark vergroessert. dann bekamm ich einen ipod, denn ich nach einem halben jahr fachbegriffe büffeln, zusammenhaenge verstehen und vielen ruckschlaegen gejailbreakt habe. dann wieder 1.5 jahre bueffeln, hd2 bekommen, nochmehr bueffeln und mit 12.5 jahre erste custom rom. geflasht. jetzt bin ich dreizehn, bueffle weiter und bekomm bald mein desire. ich bin dran einen computer zusammenbasteln, ich begreif welches teilchen warum wo und wieso und mein wissensschatz vergroessert sich rasend schnell.
aber all das haette ich nie geschafft , Wenn es in der nachbarschaft und in vielen foren mette personnen hatte, die meine zeitweise sehr dummen fragen beantworteten.

achja hatte mal noch en 5800 aber das war fuer die tonne, was ich nach. nem halben jahr auch gemacht habe...

Zitat:

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Zitat von ahref2

achja hatte mal noch en 5800 aber das war fuer die tonne, was ich nach. nem halben jahr auch gemacht habe...

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Andere Kinder haben mit 13 nichts zu essen und du schmeißt einfach mal so 400€ "in die Tonne" :confused::confused::confused:

Unverständlich für mich so eine Erziehung ....:rolleyes::rolleyes:

Sorry für OT aber das musste mal sein.

also erstens: das 5800 kostet 100 euro weniger 2. wenn du echte vergeudung sehen willst solltest du mal ein paar aus meiner klasse sehen: jedes halbe jahr ne neue playstation UND computer jede woche mehrere neue games, und teure klammotten. in mathe und deutsch haben die 3 und 3.5 (ich wohne in der schweiz...).usw.
die handys kauf ich mir uebrigens selber, marken klammotten bekomme ich nur wenn ich lange beetle, meine eltern gut drauf sind usw. auch sonst spare ich extrem um in technik investoeren zu koennen.

Zitat:

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Zitat von LAMessi10

Zitat:

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Zitat von derSchalker

Hallo LAMessi 10,
ich lese immer wieder:..... "benutzt die Suchfunktion".
Wenn man neu ist, wenn man nicht weiß, was man sucht, wie es heißt, welche dinge man in die Suche schreiben soll, dann wird man in diesem Riesen-Forum Wahnsinnig.
Bitte versucht doch ( alle "Fachleute" ) uns Neulinge nicht ganz so doof aussehen zu lassen und auch mal blöde Fragen zu beantworten.
Ich wäre nie auf die Idee gekommen,"WinMo [Version] Theme" in die Suche einzugeben! Ich weis überhaupt nicht, was das ist.
Sorry, nichts gegen dich persönlich. Musste nur mal gesagt werden; wir ärgern euch nicht absichtlich.

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Kann ich verstehen und hab ja auch nichts gesagt, sondern nur 'n Tipp gegeben. ;) Oft kann ich es ja verstehen, aber wenn da z.B. manchmal kommt "wie flashe ich ein ROM" oder "wie installiere ich eine .cab?" schüttle ich mein Kopf. Wir haben Wichtig-Threads, wo alles genau beschrieben wird, wies geht und x Threads, wo es nachgefragt und beantwortet wurde und bei einer .cab gibts ja eigentlich nur 2 Möglichkeiten, entweder du musst es vom PC aus starten (was falsch ist) oder halt vom HD2.

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Mein Beitrag dazu.

Ich gebe dir in allen Punkten recht. Aber darum geht es doch gar nicht. Es zwingt dich oder andere doch niemand, auf Fragen zu antworten. Wen`s stört, dass es Menschen gibt, die nicht so viel technisches Wissen oder Zeit oder sonst etwas haben, dann antwortet denen doch nichts. Oder ihr gebt ihnen einen kleinen Tipp, indem ihr schreibt "Suche unter .......... " oder in diesem oder jenem Thema. Aber macht sie doch nicht so nieder. Daran kann man die Lust verlieren und das eigentlich schöne Hobby, das HTC HD2, macht dann keinen spass mehr. Wäre doch schade.

Da gebe ich dir vollkommen Recht. Ich selber verteidige auch z.T. die "Unwissenden", aber, wie schon gesagt, ist es nicht verständlich, wenn jemand beispielsweise fragt, wie man eine .cab installiert, finde ich.

Zitat:

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Ich gebe dir in allen Punkten recht. Aber darum geht es doch gar nicht. Es zwingt dich oder andere doch niemand, auf Fragen zu antworten. Wen`s stört, dass es Menschen gibt, die nicht so viel technisches Wissen oder Zeit oder sonst etwas haben, dann antwortet denen doch nichts. Oder ihr gebt ihnen einen kleinen Tipp, indem ihr schreibt "Suche unter .......... " oder in diesem oder jenem Thema. Aber macht sie doch nicht so nieder. Daran kann man die Lust verlieren und das eigentlich schöne Hobby, das HTC HD2, macht dann keinen spass mehr. Wäre doch schade.

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ich klinke mich mal ein.ich habe hier in diesem forum auch schon viel zeit verbracht und es war eigentlich immer ein positiver ton vorzufinden.die meisten leser wollen immer sofort antworten.
(geduld mein junger padawan schüler).
in der zeit wo sie auf die antwort warten können sie ja schon mal im forum suchen.meist wurden die fragen schon beantwortet, die man selber hatte. irgend etwas rooten kann man nur, wenn man zeit und geduld hat ansonsten lasse ich es.
antwortensollte man aber auch nur, wenn es sinnvoll ist.



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Hab ich auch schon erlebt, dass ich eine Frage gestellt habe, diese aber durch eine neue Idee von mir dann selbst erarbeiten konnte. Ist ja auch viel besser, als dumme Fragen zu stellen. Das Forenlesen ist nicht immer sofort einfach. Man muss sich erst auskennen, man weiß nicht wo man suchen soll und oft auch nicht wonach. Das sind die Anfängerfragen, die manchmal nerven; aber ich habe sie auch gestellt.

Zitat:

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als dumme Fragen zu stellen

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Gibt es nicht, nur dumme Antworten. Für die meisten Kl...sch... wäre es besser, mal ihre ersten zehn Fragen, die sie zum Thema gestellt haben, zu lesen.

Sorry, aber mit dumme Fragen stellen, meine ich meine eigenen.:heul:

Deine Fragen sind/waren nicht dumm, wie foox sagte, gibt es solche gar nicht. Das sind alles nur Mythen und Märchen. :D *joke*
Deine Frage weiß ich gerade nicht mehr, aber wenn ich mich richtig erinnere, war sie verständlich.

also weiss eigentlich gar nicht warum dieser trhead hier eroeffnet wurde, denn ihr kosnnt mir glauben es gibt ganz andere foren...:(
na ja auf jeddnfall denk ich laien sollten mehr probieren als nur zu fragen. cmputer und co sind komplizieert, dann muss man halt ein paar h sich hinsetztn und hirnen und probieren. hab viel erfahrung damit :D

So schlecht ist es hier doch gar nicht.
Man erfährt viel und wenn man mal eine Frage hat und die auch noch im richtigen Treath stellt wird sie eigentlich auch beantwortet.

Es ist nun mal ein anspruchsvolles Smartphone welches einen ,wenn man viel will, vor Probleme stellen kann und auch wird.
Das dies nicht jeder sofort versteht und nachfragt liegt ja in der Natur der Dinge
Nebenbei es ist ein Forum ist das nicht der ureigene Sinn.

Also ich bedanke mich hier bei diesem Forum mich hat es sehr weit gebracht fast nur durch lesen.
gruß siebziger

Zitat:

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Zitat von fooox1

Da kann ich mich nur anschließen. Der Spruch: "benutzt die Suchfunktion", kommt oft zu schnell. Man sollte immer daran denken, aller Anfang, ist schwer. Jeder stand mal am Anfang.
Es stimmt schon, es nervt auch. Besonders, wenn die Antwort/Frage, im Post darunter steht. Man sollte aber unterscheiden und das kann man meist auch heraus lesen, ob es ein User ist, der alles mundgerecht möchte oder ob er unwissend ist. Hier sollte man dann schon unterscheiden. Ich mag diesen Spruch aber, allgemein, nicht. Dauert meist auch nicht länger, als die Antwort. Wenn man dann doch mal genervt ist, kann man sich auch eine Antwort sparen. Man sollte auch daran denken, ohne User, braucht es kein Forum.

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Stimme Dir da zu. Aber gibt es denn die Möglichkeit neuen Nutzern nach der Anmeldung eine automatisch generierte PN zu zuschicken mit einem Leitfaden oder ähnlichem? Wenn es das nicht schon gibt :).

Schönes WE noch,
QWERTZ_User

...eine automatisch generierte Begrüßungsmail mit entsprechenden Hinweisen auf die (Stickie-)FAQs "Windows Phone 7" und "Windows Phone 7.5" finde ich eine sehr gute Idee. ;-)

Mir ist aber noch ein weiterer Punkt im "Umgang mit Laien und Neu-Mitgliedern" aufgefallen:
Manchmal wird ohne genaue Kenntnis des Wissensstandes beim Fragenden auf eine einfache Frage wie selbstverständlich mit Abkürzungen und Fachidiomen die Antwort in Richtung "Manipulation" des Gerätes gegeben, welche für einen "Neuanfänger" wenig hilfreich bis gefährlich sein kann.

Heute gelesenes Beispiel:
user1 (25 Beiträge):

Zitat:

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Hi Leute,
Ist es in WP7 möglich ein screenshot von seinem Display zu erstellen?
Wenn ja wie?

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user2 (31 Beiträge):

Zitat:

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Gute frage interessiert mich nämlich auch brennend

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user3 (287 Beiträge):

Zitat:

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Ja, mit ein paar Umwegen ist es möglich, wenn ihr ein dev unlocked Device habt.
Ist alles etwas verschwommen in meiner Erinnerung:
Ich meine es gibt eine extra Xap dafür und ihr müsst den Dehydration Hack von Jaxbot in der Registrierung anwenden. Kann sein, dass der Windows Phone Device Manager das mittlerweile auch kann. Lasse mich sonst gern korrigieren.

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Ich hätte hier als Antwort sicher ersteinmal darauf verwiesen, daß es zunächst aus dem System heraus nicht möglich ist. Unter bestimmten Bedingungen (und der Gefahr des Garantieverlustes) gibt es Wege, Screenshots zu erzeugen. Hier wären dann entsprechende weiterführende Links einzufügen.
BTW: ...auch ich als nicht ganz neuer user habe die Antwort von user3 nicht verstanden, da ich mich mit "unlocken" oder "debranden" noch nicht weiter beschäftigt habe. Einem neuen Leser würde es sicher ähnlich gehen.

Auf der anderen Seite werden genau diese Antworten von einigen neuen usern völlig unbedarft so eingefordert nach dem Motto => der Kauf eines Handys bedeutet automatisch "jailbreaken". (z.B. "...habe seit zwei Tagen mein Mozart und muß das jetzt jailbreaken. Da ich keine Ahnung von PC etc. habe, bitte keine komplizierten Antworten)


Dieses "Problem" ist aber nicht Forum- oder Geräteimmanent, sondern übergreifend zu beobachten:
Mit meinem Motorola Defy bin ich auch in einem Android-Forum aktiv, wo bei einigen Antworten genauso selbstverständlich von "gerooteten" Geräten mit einem "geflashten Custom-ROM" ausgegangen wird, ohne beim Fragesteller nachzufragen, ob dieser vielleicht noch ein reguläres Original-Gerät nutzt und sich mit "rooten" und "flashen" weder beschäftigt hat noch dieses überhaupt will.


Gruß Jörg