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Na sowas, ging aber schnell...xD
http://www.pcgameshardware.de/iPhone...schen-1243426/
Soviel zu Marketing: wieviel nochmal sicherer als TouchID? Dann mit wem hat Apple aus Holywood zusammenarbeitet, bezüglich Masken, Make up ect...? Gross bla bla auf der Keynote dann kommt sowas raus.
Na ja FBI freut es sicher...xD :D
Edit: Video hinzugefügt.
https://youtu.be/xKCA5zKlnoA
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Was möchtest Du uns damit sagen?
https://www.heise.de/newsticker/meld...n-3682421.html
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem iPad aus geschrieben.
Geht um das Gelaber an der Keynote, von super duper sicher, extra mit Maskenherstellern und Make Upern von Hollywood zusammengearbeitet, um das geht es.Zitat:
Zitat von angerhome
Alternative? = Passcode xD im 20 Jahrhundert. lol
P.S. dass von Samsung haben wir in anderen Threads bereits durchgenommen...hat nix mit dem hier zu tun eigentlich und wurde vom Marketing auch nicht gehypt. Alternative? = TouchID, Irisscanner (je nach Modell), Passcode, Muster und so weiter.
Was soll ich dazu sagen? War ja auch ein Hinweis, weil Apple Explizit Masken erwähnt hat, und Face ID mit wieviel Gesichtspunkten? :D
Schlimmste ist, gibt ja keine Alternative, ausser den dämlichen Passcode.
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Infrarot Irisscan ist die Alternative. 😏
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem Microsoft Lumia 950 XL (10.0.15254.1) aus geschrieben.
Alternative bezog sich auf das Gerät selbst(iPhone X) und dass kann nur FaceID und Passcode...Zitat:
Zitat von DoGGToR
Die kosten für das Material/Maske sollen bei 150$ liegen, vorausgesetzt 3D Drucker ist vorhanden.
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Die Wahrscheinlichkeit mit der Maske ist eher gering. Viel mehr würde mich stören, dass man nach der Faceerkennung noch hochwischen muss.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem iPad aus geschrieben.
Naja. So was bekommt auch jeder problemlos hin. :roll:
Da ist ein Foto schneller gemacht um das S8 auszutricksen 😁
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem SM-G930F aus geschrieben.
was ist an einem passcode so schlimm, der funktioniert doch top.....und wem dass zuviel Arbeit ist der sollte auch das handy verkaufen ....den wir tippen und wischen den ganzen Tag auf den Dingern rum also sollen die 4 oder 6 Zeichen auch nicht das problem sein
S8 hat eine TouchID dazu, du musst die Photo Erkennung nicht nutzen... :D Keine Ahnung wieso mann immer Samsung oder Android bringen muss, wenn was "schlechtes" über Apple berichtet wird. :ugly: xDZitat:
Zitat von BG2406
Manche wollen offenbar einfach nicht war haben, dass Apple auch nicht über Wasser laufen kann. lol xD
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Weil ich es schei..e finde jedesmal den Code einzugeben...wenn man schon Erfahrung mit TouchID vorne hatte. :DZitat:
Zitat von Ti-Mike
Die TouchID waren so gut, aber nein bei Sammy musste Sie nach hinten und bei Apple gar nicht mehr. Fortschritt wäre Ultraschall Sensor im Display oder so, aber nicht so Alibi Übungen von beiden.
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Also ich habe gerade mal versucht das Handy zu entsperren, während meine Hand meinen Mund abgedeckt hat. Beim ersten mal ging es nicht, auch beim zweiten Mal nicht. Habe dann den Code eingegeben und danach hat es geklappt. Habe dann noch dazu den Zeigefinger über die Nase gelegt und wieder ging es nicht. Dann habe ich den Code eingegeben und danach hat mich FaceID auch mit Hand über dem Mund/Nase erkannt.
Von dem Video halte ich daher absolut gar nichts, da er ja scheinbar auch gröbere Änderungen erlernt. Sofern man den frischen Anlernversuch nicht zeigt, ist das Video wertlos.
Ich versuche das demnächst mal mit einer anderen Person die mir absolut nicht ähnlich sieht und schaue mal wie lernfähig das dingen ist ;)
Er entsperrt es ja danach mit seinem Gesicht auch, ganz normal.Zitat:
Zitat von Entrail
So wie du es aber berichtest sehe ich kein Sinn zu FaceID, wäre ja noch der grössere Fail. xD
Mit Hand vor Mund und Nase entsperren. :D :ugly:
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Es geht darum, dass der Algorithmus scheinbar, bzw wird ja auch offen von Apple so kommuniziert, auf Veränderungen reagiert und dadurch lernt. Bsp wenn du die Haare oder den Bart wachsen lässt, eine Brille aufsetzt, ... . Und wenn die Ähnlichkeit zwischen Gesicht A und B zumindest ansatzweise stimmt, scheint er es ja mit dem Code als valides Gesicht zu speichern. Die Maske muss daher nicht "perfekt" sein, sie wurde evtl nur gut genug gemacht, um sie durch den Algorithmus anlernen zu können. Das setzt aber voraus, das er das ganze angelernt hat, was ein "Verbrecher" mit deinem iPhone eben nicht machen kann, da dazu der Pin benötigt wird.
Und so wie ich es berichte habe ich es gerade mehrfach reproduzierbar getestet ;) Ich kann sogar Mund, halbe Nase und ein Auge verdecken - wobei es da drauf ankommt, wie ich es verdecke, manchmal klappt es dann nicht. Teilweise dauert das anlernen auch 3-4 Versuche oder sogar mehr. Aber das man den Algorithmus anlernen kann scheint für mich schon recht klar zu sein.
Achja und was ich mit anlernen meine ist nicht, FaceID mit der Maske zu initialisieren, sondern mit dem eigenen Gesicht. Dann das Handy vor die Maske halten, versuchen dass das iPhone die Maske erkennt was fehl schlägt -> Pin eingeben, sperren und nochmal versuchen.
https://www.theverge.com/2017/9/27/1...ition-impostor
"if Face ID fails to recognize you, but the match quality is higher than a certain threshold and you immediately follow the failure by entering your passcode, Face ID takes another capture and augments its enrolled Face ID data with the newly calculated mathematical representation"
Die Maske muss also nicht perfekt sein, sie muss nur gut genug sein und kann danach obwohl sie erst fehlschlägt "angelernt" werden wie ich beschrieben habe. Daher ist das Video wertlos ohne zu sehen das er FaceID frisch einrichtet. Es ist nämlich sehr wahrscheinlich das genau das passiert ist.
Mich juckt das nicht denn zum einen wird niemand einfach so eine Maske aus meinem Gesicht erstellen können - da ist es ja noch einfacher Fingerabdrücke von Personen zu sammeln als ein guten 3D Scan von einem Gesicht. Zum anderen selbst wenn die Maske gut ist, wird sie vermutlich nicht gut genug sein und muss noch mit Pineingabe angelernt werden. Zumindest glaube ich solchen Videos nicht sofern das nicht bewiesen wurde das das stattgefunden hat.
Das wäre dann aber ein Fail Hack, da es sich gemäss allen Techblogs um eine sehr renommierte Sicherheitsfirma handelt, glaube ich an dass anlernen nicht.
Die Typen wussten offenbar genau auf was es ankommt, sonst kann ich mir die 2D Augen und Mund nicht erklären. Dazu die Silicon Nase. Aber eben ist mir persönlich eigentlich auch egal.
Dass mann nicht zu viele Infos Preisgibt ist eigentlich normal. Apple wird sicher genügend Infos erhalten um evtl. Verbesserungen vorzunehmen. Solche Firmen bekommen ja auch ordentlich Geld von den Herstellern, wenn Sie auf "
Lücken" Hinweisen.
Das anlernen habe ich schon verstanden, allerdings veränderst du mit deinen beschriebenen Methoden das Gesicht deutlich. Jedenfalls Teile davon. Das sowas bei Bart, Brille, Cap ect. funktionieren soll, bin ich dabei. Aber nach deiner Beschreibung, veränderst du ja dass Grundgerüst deutlich. xD :D Da würde ich vom "erlernen" etwas anders erwarten.
Aber eben jedem dass seine, für mich persönlich bleibt 2017 ein Fail des Jahres was Smartphones angeht. Egal ob jetzt Sammy, Huawei oder Apple. :D
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hier habe ich nochwas dazu gefunden
https://www.youtube.com/watch?v=c_3r...ature=youtu.be
Es wurde ein zweites Video veröffentlicht, wo erklärt wird, dass es doch nicht so einfach ist, wie es im Video rüber kam.
http://www.idownloadblog.com/2017/11...makes-it-look/
https://www.youtube.com/watch?v=rhiSBc061JU
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Ja. Wie ich jetzt gelesen habe, haben sie sich auch geweigert, das ganze noch mal mit einem zurückgesetzen FaceID zu machen. Steigert auch nicht unbedingt die Glaubwürdigkeit.
Wie ich oben schon geschrieben habe, vermutlich genau wegen dem "anlernen".
Abgesehen davon ist es da doch deutlich einfacher einen Fingerabdruck einer Person zu "klauen" als das Gesicht mit den nötigen Tiefeninformationen zu erhalten und dann daraus eine Maske zu basteln.
Das größte Risiko sind in meinen Augen immer noch ähnlich aussehende Familienmitglieder.
Ja. Damit hast du Recht.
Zur Klärung: Face ID ist um ein vielfaches sicherer. Technisch ist das begründet und absolut nachweisbar. Wenn dir jemand nen iPhone X klaut... wer zur Hölle soll dein Gesicht denn bitte in eine 3D-Maske stecken können, wenn er keine genauen Vermussungspunkte hat? Der Dieb müsste schon vor dir stehen und das Gerät vor dein Gesicht halten und zwar so, dass das iPhone dich auch erkennt. Das ist nahezu unmöglich. Ich habe mich zu dem Thema auch mit vielen anderen Journalisten unterhalten und auch über Bkav wurde viel gesprochen.
Das Selbe gilt übrigens auch für die Maske. Diese kann nicht einfach nur so von einem Laien hergestellt werden. Bkav ist eine renommierte Sicherheitsfirma, das stimmt durchaus, aber sie haben auch ein verdammt grosses Ego, wie man aus den Berichten des ersten biometrischen Hacks erkennen kann und das iPhone X und Apples Aussagen über die Sicherheit waren ein Angriff auf deren Ego.
Wer sich einmal die Mühe macht, die Dokumentation von Bkav komplett zu lesen (hab mir das als Abendlektüre einmal vorgenommen), dem wird recht schnell klar, dass es nicht so einfach ist einen professionellen Maskenbildner aufzutreiben und einen exakten 3D-Abgleich eines Menschen zu bekommen, dessen iPhone X man geklaut haben könnte.
Da ist es bei weitem einfacher (aber dennoch verdammt kompliziert) einen sauberen Fingerabdruck zu bekommen und selbst dann braucht man schon gewisse Kenntnisse um einen Fingerabdruck nachbilden zu können. Ein einfaches YouTube-Tutorial wird nicht innerhalb von ein paar Stunden aus einem Laien einen biometrischen Hacker machen.
Bkav gibt zudem in all seinen Protokollen an (egal welcher biometrischer Hack auch immer), dass die Techniken für normale Menschen völlig ausreichend sind und keinerlei Beanstandungen zu machen sind. Das ist 1:1 nachlesbar in deren Testdokumentationen. Bkav hält allerdings Face ID, Touch ID und andere biometrische Sicherheitsfeatures aller Hersteller für Milliardäre (die nennen das echt so) für unzureichend. Weil sich hier der gemessene extreme Aufwand zur Entsperrung lohnen würde. Aber Face ID bleibt weiterhin sicherer als Touch ID.
Daran gibt es nur wenig zu rütteln. Egal wie sehr man es Apple auch ankreiden möchte, es ist jedenfalls kein wirkliches Sicherheitsproblem an sich wenn eine der großen Security Firmen es schafft das Gerät zu überlisten. Keiner von uns arbeitet bei Bkav oder im CCC. Wir werden die Dinger jedenfalls nicht entsperren können.
Bin ich bei dir. :gut: