Apples A8 Prozessor genauer analysiert

[FONT=Helvetica]Noch kann man nicht alle Details des neuen Apple A8 Prozessors genauer untersuchen, aber das kommt, sobald die Geräte an die jeweiligen Redaktionen ausgeliefert sind. Anandtech hat jetzt schon einige interessante Details ans Tageslicht gebracht und der [/FONT]SoC[FONT=Helvetica] von Apple entpuppt sich extremes Leistungsmonster.[/FONT]

[FONT=Helvetica]Laut AnandTech wurde der Takt nur um 100 MHz angehoben! Apple gibt allerdings an bis zu 25 Prozent MEHR Leistung aus dem Apple A8 gegenüber dem Vorgänger und der Prozessor erreicht es in ersten Benchmarks definitiv. Daher geht AnandTech davon aus, dass Apple deutlich mehr gemacht haben muss, als nur den Takt anzuheben. Die Architektur wurde weiter optimiert und holt somit die 25 Prozent Leistung heraus. Dabei verlässt sich Apple wohl auf eine ähnliche Bauweise, wie vom Vorgänger und hat diesen einfach nur im eigenen ermessen "perfektioniert". Damit verbraucht er deutlich weniger Strom bei deutlich mehr Leistung.[/FONT]

[FONT=Helvetica]Was dabei raus kommt ist ein Leistungsmonster. Im Geekbench 3 Benchmark, welcher die reine Chipperformance misst, kommt der neue Apple [/FONT]SoC[FONT=Helvetica] auf fast 30.000 Punkte! Man muss immer noch vor Augen halten: Wir reden hier von einem 1.4 GHz Dual Core. Der einzelne Kern von Apples A8 [/FONT]SoC[FONT=Helvetica] kommt auf fast 1700 Punkte.[/FONT]

[FONT=Helvetica]Zum Vergleich: Ein Snapdragon 801 Prozessor mit 4 Kernen und 2.5 GHz ist im Geekbench 3 identisch schnell. Ein einzelner Kern eines Snapdragon 801 schafft nicht einmal die 1000 Punkte.[/FONT]

[FONT=Helvetica]Als GPU kommt mit hoher Wahrscheinlichkeit ein SGX 6650 mit 6 Kernen zum Einsatz die bis zu 50 Prozent mehr Rechenleistung verspricht. Ob das allerdings auch so steht, weiß man genauer sobald die Geräte in den Redaktionen eintreffen.[/FONT]

[FONT=Helvetica]Technikfreaks können sich Anands erste Analyse hier genauer durchlesen: [/FONT]http://www.anandtech.com/show/8514/a...oc-gx6650-more

Da brauch man echt keinen Quadcore… :gut:

Trotzdem wollen es manche einfach nicht glauben ;-)

Sieht wieder nach einer Hammer CPU/GPU aus...Respekt...:D ;)

Ich hätte gern ein Iphone mit Android...Wunschtraum.

Wenns ja gleich schnell ist, dann haben wir keine Probleme damit, ausser Apple entwickelt zukünftig Quad.

Mich würde mal ein Vergleich mit dem Octa interessieren.

Der A8 ist ja ein guter Schachzug, aber es gibt ja neue Snapdragons, die schon weiter sind, als der 801.

Hmm… Schneller als schnell bringt wo was?

Ich find das krank ^^ Ich denke Apple hat nun von 6 Mikro Operationen pro Takt auf 7 erhöht. Das wäre jedenfalls denkbar. Der Datendurchsatz bei der Speicherbandbreite soll ebenfalls deutlich angehoben worden sein..

Apple macht da weiter, wo sie mit der Technik des iPhone 5s begonnen haben.

Kleine interessante Nebeninfo: Der M8 Motion-Co-Prozessor im iPhone 6 (Plus) - im iPhone 5s ist es noch der M7 - übernimmt vollständig die Arbeit für alles Fitnessrelevante. Er berechnet die gelaufenen Schritte, übernimmt zusammen mit der OIS im iPhone 6 Plus die Stabilisierung der Bilder indem er die Daten des Gyroscopes zusätzlich ausmisst und berechnet noch einiges mehr. Damit entlastet er im Hintergrund den Hauptprozessor enorm, damit dieser sich nicht mit solchen Nebensächlichkeiten aufhalten muss.

Zudem funktioniert der M8 Prozessor auch ohne viel Strom. Einem Hardcore-Wanderer ist der Akku vom iPhone 5s ausgegangen und ist 3 Wochen am Stück mit "leerem" Gerät weitergelaufen. Der Reststrom der Batterie hat allerdings gereicht um den M7 vollständig aktiv zu halten, der weiterhin die Entfernung und die Schritte gezählt hat.

Das nenn ich Mal nen Brett! Finde das Apple hier durchaus eine tolle Entwicklung hingelegt hat :)

Es geht nicht nur um Tempo, sondern auch um 3D, dünnere Bauweise usw.

Wenn ich lese 6Core GPU, dann wäre das Iphone6 mein Favorit, da 6Plus mehr Leistung beansprucht...ob das auch genau gleich funktioniert sagt uns dann One.

Zitat:

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Zitat von dkionline

Ich hätte gern ein Iphone mit Android...Wunschtraum.

Wenns ja gleich schnell ist, dann haben wir keine Probleme damit, ausser Apple entwickelt zukünftig Quad.

Mich würde mal ein Vergleich mit dem Octa interessieren.

Der A8 ist ja ein guter Schachzug, aber es gibt ja neue Snapdragons, die schon weiter sind, als der 801.

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Ich glaube Apple will den Takt einfach nicht deutlich erhöhen.. nicht weil sie nicht können sondern weil sie sagen: wir wollen einfach noch nicht...

Ich denke ein Snapdragon 810 wird ziemlich krank vorbeiziehen... Ist ja auch klar! Er hat ebenfalls 6 oder 7 Mikro Operationen pro Takt und läuft mit über 2 GHz.

Leider kann man keine direkten Vergleiche ziehen... man bräuchte schon identisch schnelle SoCs, also gleiche MHz Zahl um zu gucken wie diese pro Takt performen. Daher kann man auch erstmal nur hier im Verhältnis denken. Der Snapdragon 805 ist bis auf die GPU identisch mit dem Snapdragon 801 was die Leistung der CPU betrifft.

Erst der Snapdragon 810 ist ein größerer Sprung der Architektur.

Zitat:

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Zitat von dkionline

Es geht nicht nur um Tempo, sondern auch um 3D, dünnere Bauweise usw.

Wenn ich lese 6Core GPU, dann wäre das Iphone6 mein Favorit, da 6Plus mehr Leistung beansprucht...ob das auch genau gleich funktioniert sagt uns dann One.

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GPU kann ich jetzt nicht viel zu sagen... O__o Die SGX 6650 ist schon ziemlich krank. Sie bietet 50% mehr Leistung als die GPU im iPhone 5s und diese war schon deutlich schneller als die Adreno 330 im Snapdragon 801.

Wie sich das allerdings verhält kann ich nicht sagen, dazu muss ich einige Tests durchführen. Auf dem Papier liest sich das so einfach... :D

Was ich aber derzeit wohl genauer sagen kann ist, dass Popcap Plants vs. Zombies Garden Warfare auf iOS portiert und zwar mit der grafischen Optik der PS3 allerdings nicht in 720p wie es die PS3 berechnet sondern in der nativen Auflösung der iPads. Wie lange das Spiel aber noch auf sich warten lässt... Steht in den Sternen. Es scheint aber machbar zu sein.

Ich hoffe du kannst beide vergleichen, falls es möglich ist beide Iphones zu organisieren. Ich denke die Displaygrösse kann da noch für einbussen sorgen.

Das iPhone 6 wäre dann im Vorteil gegenüber dem iPhone 6 Plus, da hier die nativen Auflösungen ja sehr unterschiedlich sind ^^ Aber wenn ein iPad mit 2048 x 1536 Pixel Garden Warfare in nahezu PS3 Qualität stemmen kann, dann sollten beide iPhones kaum Probleme haben. Ich denke es wird in erster Linie so entwickelt, das alle neueren Geräte beliefert werden können.

Apple hat versprochen, dass der SoC so effizient ist, dass dieser sich auch nach Stunden voller Last nicht heruntertaktet und wenn das tatsächlich stimmt, kann volle Leistung auch durchgehend gefahren werden.

Was mir nur Sorgen bereitet ist die total behämmerte 2 GB Beschränkung für Apps. Apple lässt keine Spiele zu, die am Ende mehr als 2 GB belegen und das Ergebnis sieht man an BioShock für iOS. Die Grafik ist sehr gut, keine Frage, aber die Entwickler haben sich beschwert, denn es wäre mehr drin gewesen.

Ach bevor ichs vergesse: Die Adreno 420/430 GPU im Snapdragon 805 ist dem SGX 6650 definitiv unterlegen. Das heißt, ein Note 4 mit Snapdragon 805 erreicht die Leistung eines iPhone 6 definitiv nicht.

Wie es im nächsten Jahr mit dem Snapdragon 810 aussieht weiß ich nicht... Aber da stellt Apple dann auch schon wieder den A9 vor und der bekommt mit Sicherheit eine völlig neue Architektur ^^

Mann One muss das sein, du weisst das ich auf sowas stehe...jetzt muss ich es doch kaufen...:D ;)

Du musst nicht :D Die Innereien vom iPhone 6 sind - wie beim iPhone 5s schon - tatsächlich ein schönes Stück Hardware :) Und vor allem Konsequent weiterentwickelt. Wenn man bedenkt, dass Apple bis zum iPhone 4S immer hinterherhinkte.

Wenn man den Rückzug von Qualcomm betrachtet und den Kommentar der Verantwortlichen dort, hat Apple wohl nicht viel falsch gemacht ^^

Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem RM-978_1034 aus geschrieben.

Mal sehen, aber ich habe schon Lust auf das Teil, vor allem gibt es jetzt auch endlich einen richtigen Screen, von der grösse her. ;) :D

Was noch für den niedrig getakteten Dual-Core spricht ist natürlich der niedrige Energieverbrauch. Und solange es mehr als genug Leistung ist wird der Akku wichtiger sein :).

...und die daraus resultierende geringe Wärmeentwicklung auch über längere Zeit hinaus ^^ (damit ich auch noch was beigetragen habe ;)).

Ja, ist schon irre, was Apple aus seinen Prozessoren etc. rausholt… :gut:

Naja. Also toll ist es sicherlich und auch ich würde mir lieber ein leistungsfähiges DualCore-Gerät kaufen. Trotzdem steckt da keine Magie dahinter oder besonders ausgeklügelte Ingenieurskunst und 'irre' ist da auch nichts. Es ist einfach eine Entscheidung zwischen zwei Wegen. Mehr Takt & mehr Kerne oder Optimierung pro Takt. Auf Seiten des Wettbewerbs hat man sich halt für die Datenblattoptimierung mit Protzwerten entschieden. Im MediaMarkt-Prospekt kann man sowas eben einfacher an dem Mann oder die Frau bringen. Leider hat man hier nicht aus den Fehlern von Intel mit Pentium 4 und NetBurst gelernt. Das war bekanntlich eine hitzige Sackgasse. :D

Zitat:

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Zitat von DoGGToR

Naja. Also toll ist es sicherlich und auch ich würde mir lieber ein leistungsfähiges DualCore-Gerät kaufen. Trotzdem steckt da keine Magie dahinter oder besonders ausgeklügelte Ingenieurskunst und 'irre' ist da auch nichts. Es ist einfach eine Entscheidung zwischen zwei Wegen. Mehr Takt & mehr Kerne oder Optimierung pro Takt. Auf Seiten des Wettbewerbs hat man sich halt für die Datenblattoptimierung mit Protzwerten entschieden. Im MediaMarkt-Prospekt kann man sowas eben einfacher an dem Mann oder die Frau bringen. Leider hat man hier nicht aus den Fehlern von Intel mit Pentium 4 und NetBurst gelernt. Das war bekanntlich eine hitzige Sackgasse. :D

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Es geht ja auch darum das ein DualCore mit 1.4 GHz Takt, ebenbürtig mit einem Snapadragon 805 QuadCore mit 2.7 GHz ist...Wieso schafft es Snapadragon nicht so eine Leistung pro Kern zu erzeugen?

Von der GPU reden wie mal gar nicht, die ist langsam aber sicher auf Konsolen Nievau. Der A7 war schon krank geil bei den Games, jetzt reden wir aber von 50% mehr Leistung bei der GPU.

Also super Job würde ich mal sagen...;) :D

Da der Prozessor schon gut nen Jahr auf dem Markt ist und weit vor den anderen kam ist es schon ne tolle Leistung. Natürlich redet keiner von Magie ;) Allerdings hat Apple angefangen den Prozessor so zu Designen, dass eben deutlich mehr Leistung pro Takt fällt. Qualcomm hat die Architektur seiner Kraits seit dem Snapdragon 600 nicht mehr wirklich geändert, während Apple sich auf eine Neuentwicklung konzentriert hat. Natürlich mit der eigenen Software um Kopf ^^

Man muss unbedingt mal die Analyse von AnandTech zum Apple A7 SoC lesen, sehr lesenswert für Technikbegeisterte und zeigt, das Apples Architektur auch noch lange nicht am Ende ist. Der Snapdragon 810 wird der erste SoC von Qualcomm der mithalten könnte und ebenfalls 64-bit beherrscht, doch wird dieser dann auch nur wenige Monate wohl vom Apple A9 eingeholt, welcher dann wohl nicht mehr auf Advanced Cyclone setzt, sondern eine völlig neue Architektur besitzt.

Magisch keinesfalls. An Magie glaube ich nicht mehr seit ich 5 Jahre alt bin ;) Aber eine tolle Leistung? Durchaus ;) Extrem viel Leistung für weniger Strom. Qualcomm kontert einfach zu spät ^^

Die Kunst daran ist es die Hitze unter Kontrolle zu behalten und das ist Apple mit dem A8 sehr gut gelungen. Wenn man z.B. im Lumia 930 er Forum liest dass es einigen durch die enorme Hitzeentwicklung das Display anhebt auf der Seite kann man nur erahnen wie brütend heiss die Hardware da werden muss und somit schnell gedrosselt werden muss.

Nunja gelungen ist viel, aber wie das läuft wird man erst im Test sehen.

Richtig... ich werds auf Herz und Nieren testen, darauf könnt ihr euch verlassen.

Zitat:

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Zitat von One

Richtig... ich werds auf Herz und Nieren testen, darauf könnt ihr euch verlassen.

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Nichts anderes erwarten wir von dir....und bitte vor 26 September...:D ;)

Am 19. kann er ihn testen… :D

Zitat:

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Zitat von Bosanac

Es geht ja auch darum das ein DualCore mit 1.4 GHz Takt, ebenbürtig mit einem Snapadragon 805 QuadCore mit 2.7 GHz ist...Wieso schafft es Snapadragon nicht so eine Leistung pro Kern zu erzeugen?

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Wieso ist der A8 so niedrig getaktet? Warum ist es kein Quad? Da dreht man sich doch im Kreis. Ich hab ja vom unterschiedlichen Ansatz gesprochen. Quad verkauft sich in der Datenblattwelt eben besser. Mehr Takt verkauft sich in der Datenblattwelt eben besser. Der eine geht den Weg, der andere verfolgt einen anderen Ansatz. Beides zusammen geht erstmal nicht. Daher der Unterschied.

Beim 930 und anderen mit S80x handelt es sich allenfalls um Einzelfälle, eventuell in Verbindung mit Softwarefehlern. Oftmals hatte sich das mit der Hitze nach einem HardReset erledigt.
Allgemein gesprochen, hat sich in der Vergangenheit der Entwicklungsansatz von Apple als energieeffizienter gezeigt. Muss man allerdings in der Datenblattwelt bestehen, tut man sich marketingtechnisch schwer. Wer erinnert sich noch an die Speedratings von AMD zu Athlon-Zeiten? Die hatten auch weniger Takt, aber mehr Leistung pro Takt als die Konkurrenz von Intel mit dem Pentium 4. Nur im Prospekt kann man das nicht unbedingt griffig rüberbringen. Trotzdem musste Intel irgendwann umschwenken und hat den alten Pentium M wieder hervorgeholt und weiterentwickelt, weil man sich mit NetBurst irgendwann in einer Sackgasse befand.
Persönlich wäre mir der Weg mit DualCore und Takteffizienz auch lieber, aber selbst bei WP bekommt man nur noch Quads..

Beim iPhone hatten mich allerdings noch nie viele Kunden nach dem Prozessor gefragt. Schon eher im Android-Bereich, aber vor allem bei Samsung. Das liegt bestimmt daran, dass Apple nie Werbung damit macht.

Zitat:

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Zitat von DoGGToR

Wieso ist der A8 so niedrig getaktet? Warum ist es kein Quad? Da dreht man sich doch im Kreis. Ich hab ja vom unterschiedlichen Ansatz gesprochen. Quad verkauft sich in der Datenblattwelt eben besser. Mehr Takt verkauft sich in der Datenblattwelt eben besser. Der eine geht den Weg, der andere verfolgt einen anderen Ansatz. Beides zusammen geht erstmal nicht. Daher der Unterschied.

Beim 930 und anderen mit S80x handelt es sich allenfalls um Einzelfälle, eventuell in Verbindung mit Softwarefehlern. Oftmals hatte sich das mit der Hitze nach einem HardReset erledigt.
Allgemein gesprochen, hat sich in der Vergangenheit der Entwicklungsansatz von Apple als energieeffizienter gezeigt. Muss man allerdings in der Datenblattwelt bestehen, tut man sich marketingtechnisch schwer. Wer erinnert sich noch an die Speedratings von AMD zu Athlon-Zeiten? Die hatten auch weniger Takt, aber mehr Leistung pro Takt als die Konkurrenz von Intel mit dem Pentium 4. Nur im Prospekt kann man das nicht unbedingt griffig rüberbringen. Trotzdem musste Intel irgendwann umschwenken und hat den alten Pentium M wieder hervorgeholt und weiterentwickelt, weil man sich mit NetBurst irgendwann in einer Sackgasse befand.
Persönlich wäre mir der Weg mit DualCore und Takteffizienz auch lieber, aber selbst bei WP bekommt man nur noch Quads..

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Ich glaube wir reden etwas an einander vorbei...klar liest sich auf einem Datenblatt Quadcore und x MHz besser, aber jeder der sich etwas mit der Sache befasst, weiss eben das es nicht so ist. Das zeigen ja auch die Benchmarks der Prozessoren oder in diesem Fall des A8. ;)

Vor allem wenn man aus diesem DualCore zum Teil mehr Leistung rauskitzelt, weniger Strom verbraucht und so weiter. Das wäre zum Beispiel so wie wenn AMD jetzt einen DualCore raushaut der den i7 von Intel ebenbürtig ist...:D ;)

Aber solange Apple mit dem DualCore mithalten kann, brauchen sie auch keinen Quad...Warum auch?

Zitat:

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Zitat von Bosanac

Ich glaube wir reden etwas an einander vorbei...klar liest sich auf einem Datenblatt Quadcore und x MHz besser, aber jeder der sich etwas mit der Sache befasst, weiss eben das es nicht so ist. Das zeigen ja auch die Benchmarks der Prozessoren oder in diesem Fall des A8. ;)

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Das ist das Problem. Die meisten achten nur auf diese Zahlen. Genauso wie bei den Kameras. Je mehr MP, desto besser. Ist aber ja nicht so…

Weiss jemand wie groß der Arbeitsspeicher ist ?

Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem RM-1045_1001 aus geschrieben.

Er bleibt wahrscheinlich bei 1 GB RAM...:)

Letztendlich wissen wir es wohl erst, wenn die ersten iPhone 6 (Plus) durch ifixit & Co. auseinander genommen werden…

Zitat:

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Zitat von Bosanac

Ich glaube wir reden etwas an einander vorbei...

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Das glaube ich auch. Du willst nicht verstehen, dass die Unterschiede zuallererst dem unterschiedlichen Entwicklungsansatz geschuldet sind. Hier liegt keine kongeniale Erfindung zu Grunde. Du kannst nun aber gerne weiter Beweihräucherung betreiben. Viel Spaß

Ich kann mir kaum vorstellen dass der A8 bei hoher Last nicht den Takt senkt . Andererseits kann der SoC bestimmt besser gekühlt werden durch das größere Gehäuse .

Aber wenn es wirklich so ist wie Apple sagt dann wär das ja ein Alleinstellungsmerkmal unter den Highend phones ^^.

Zitat:

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Zitat von DoGGToR

Du kannst nun aber gerne weiter Beweihräucherung betreiben. Viel Spaß

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Leute, ihr könnt hier gerne die unterschiedlichen Ansätze diskutieren. Aber bleibt bitte sachlich.

Zitat:

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Zitat von DoGGToR

Das glaube ich auch. Du willst nicht verstehen, dass die Unterschiede zuallererst dem unterschiedlichen Entwicklungsansatz geschuldet sind. Hier liegt keine kongeniale Erfindung zu Grunde. Du kannst nun aber gerne weiter Beweihräucherung betreiben. Viel Spaß

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Wo habe ich den gesagt das es nicht unterschiedlicher Entwicklungsansatz ist? Könntest du das für mich bitte raussuchen, weil ich kann mich wirklich nicht daran erinnern...aber am Schluss wird an der Leistung gemessen oder siehst du das anders? Ob jetzt einer Krait 400 oder 450 Kerne verwendet, oder Apples Cyclone Kerne, spielt indirekt keine Rolle für den User weil am Schluss muss die Leistung stimmen. Apple hat zwar nur DualCore aber verwendet ja auch einen Co Prozessor, wie weit der zu den tollen Benchmarks führ kann ich schlecht beurteilen. Also bleibt weiterhin die Aussage das es einer schafft mit seinen DualCore Prozessoren, mit den QuadCore von Snapadragon 800/801/805 mitzuhalten, natürlich ist der Entwicklungsansatz anders sonst wurde ja Apple auch Krait 400 oder 450 Kerne von Qualcom verwenden...:P :D

Übrigens verabschiedet sich Qualcom selber von Ihrer eigener Architektur mit den Krait Kernen, und setzten neuerdings auf die ARM V8 Architekur 64 Bit mit Cortex A57 und A53 Kernen 64 Bit. Angeblich aus Kostengründen, oder weil sie zu wenig Potenzial in Ihrer eigenen Architektur sehen...keine Ahnung. ;)

Ah ja Fanboy bin ich nicht, ich besitze als Smarphone das LG G3 und Note 3, kann aber die tolle Arbeit der Konkurrenz nur würdigen. :) Da bringt ja uns auch Vorteile da ja sich die Hersteller so nicht ausruhen dürfen, und die Weiterentwicklung voran getrieben wird. Darum bin ich noch mehr gespannt wie Qualcom mit dem Snapadragon 810 kontern wird. ;) :D

Die Gute Arbeit der Konkurrenz zu würdigen ist der erste Schritt ;) Ich denke das hat weniger was mit "unterschiedlichen" Entwicklungsansätzen zu tun. Natürlich gehen hier Qualcomm und Apple unterschiedliche Wege, aber es ist ja nicht so, als wenn man hier ne Wahl zwischen vorhandenen Technologien gehabt hat.

Apple hat den A8 selbst entwickelt und hat schon vor über einem Jahr angefangen die Leistung pro Takt zu erhöhen. Da war noch der Snapdragon S4 Pro aktuell, während Qualcomm seine Vorherrschaft benutzt hat um den Takt zu erhöhen. Aus Entwickler-Dokumentationen geht hervor, dass der A8 angeblich auch deutlich höhere Taktraten verkraftet. Qualcomm stößt seine Kraits nun auch irgendwann bald ab. Sie sind mit ihren 3 Micro Operationen pro Takt einfach am Limit. Der Cortex A57 ist da extrem Effizienter, weil er ähnlich funktioniert wie Apples Cyclone Core.

Man kann es halten wie man will. Der A8 hat 25% mehr Leistung bei einer nur 8% höheren Taktrate und Apple schreibt somit nicht nur den Takt hoch, während Qualcomm seit dem Snapdragon 800/801/805 nur den Takt erhöht. Zudem frisst der A8 auch weniger Strom, als der Vorgänger. Das ist mal eine Entwicklung, die man durchaus begrüßen darf.

Das hat nichts mit Beweihräucherung zu tun :) Man kann es ja genauso gut auch "abkanzeln" ;) Die Technik hinter dem A8 ist definitiv beeindruckend ^^