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Das Ami Rechtssystem ist schon fürn A :confused:
Bin schon auf das Urteil der US-Handelskommission gespannt, wo Google Apple verklagt (mit Hilfe von Motorola-Patenten...)
Apple geht wohl langsam aber sicher die Ideen aus.
Der eine Versucht den anderen mit Verkaufstop zu belegen und so den Wettbewerb behindern. Das auf dem Rücken der Kunden. Der Lachende Dritte in diesem Kampf sind andere Anbieter wie MS, RIM etc.. Gerade wenn man denkt, wenn man für den Einkauf in einer Firma zuständig ist. Auf welches Pferd kann man im Moment Setzen. Welches OS ist in paar Monaten sicher noch verfügbar und nicht mit einem Verkaufsverbot belegt?
Ach, ich würde das nicht so eng sehen.
Ein amerikanisches Gericht wird kein Urteil, basierend auf den Meinungen von amerikanischen Bürgern, gegen eine amerikanische Firma aussprechen. Deswegen auch die Attacke gegen Samsung und nicht Google direkt.
Kurz und bündig: Heimspiele gehen oft 1:0 aus :-)
Zu der Sache mit den Motorola-Patenten bin ich eigentlich am gespanntesten auf das FRAND-Verfahren zwischen Microsoft und Motorola. Setzt sich Microsoft hier durch (und angesichts der Tatsache, dass man ohne diese Patente halt GAR KEIN Mobiltelefon bauen kann bin ich da auf Microsofts Seite) werden da wohl einige der Samsung und Motorola Prozesse hinfällig.
Na das ist ja mal ein richtig aussagender Beitrag zum Bericht, warum schliesst du daraus dass Apple die Ideen ausgehen?Zitat:
Zitat von FordSierra88
Das Urteil in dieser Form war ja eigentlich keine Überraschung. Samsung hat in den Anfängen so offensichtlich alles von Apple Kopiert dass es ein Blinder sehen musste. Das fing beim Hardwaredesign an und endete bei der Verpackung. Samsung hat erst in der Neuzeit (Samsung Galaxy S3) sich auf eigene Konzepte Versucht, nachdem sie gross geworden sind mit Designvorlagen von Apple. Samsung hat ja in ihren Dokumenten sogar schriftlich bestätigt das Apple das Mass ihrer Dinge zu sein hat.
Ich will die Leistung von Samsung nicht schmälern und mit dem Samsung Galaxy S3 ist ihnen ja ein grosser Wurf gelungen aber man muss auch sehen das Samsung erst richtig gross raus kam als sie anfingen das iPhone zu kopieren.
Naja, das mit dem Kopieren ist so eine Sache. Bei Apple könnte man auch anbringen, dass die Idee des Bedienkonzeptes bei Palm abgeschaut wurde. Palm hatte zwar runde Symbole aber waren auch in einem Raster angeordnet und hatte unten 4 schnellzugriffstasten welche Später komplett auch ins Touch integriert wurden. Wenn ich mir das Zire22 anschaue hmmm.. Könnte schon fast ein Ipod sein. Heute ist es doch so, dass jeder bei jedem abkupfert.Zitat:
Zitat von WarmRed
Das ganze fängt ja schon an, das normale Bürger, über so etwas entscheiden. Die durften ja noch nicht mal ein Smartphone haben, teilweise hatte die -glaube ich- noch nie ein Handy. Das ist lächerlich, so jemand kann einfach nicht ernsthaft entscheiden, weil einfach kein Wissen da ist und Wissen ist gerade bei solchen hoch technischen Dingen entscheidend!
Wenn man seit Anfang der Smartphones dabei war, weiss man einfach wie die Sachlage war. Ich hatte seit Anfang an ein Windows CE Gerät, der Konkurent zu Palm, das Windows Mobile 5 und und und.
Ich glaube zu dem Zeitpunkt Mitte der neunziger wurde Apple gerade durch Microstoft mit 300 Millionen gerettet...
Ich weiß bis heute nicht was Apple mit dem iPhone eigentlich erfunden hat, das alles gab es schon vorher!
Erfunden haben sie:
-alles als ihre Erfindung zu patentieren, was es schon Jahrzehnte vorher gab und keine Patente hatte (der Prozess hat es ja gezeigt, Bounce Back, iPad etc.)
-mit viel Marketing Aufwand und Geld, allen zu suggerieren sie haben alle dinge erfunden und auch solche Telefone, MP3 Player, Pads etc.
-eine Apple Religion mit Zwang aufzubauen
-ein Apple Produkt als Status Symbol zu deklarien (durch viel Marketing)
Davon unabhängig ist aber, das sie schöne Geräte haben, aber das haben auch andere.
Hey Paulchen,
Apple hat nichts neu erfunden. Sie haben eine Technologie den Massen zugänglich gemacht - das hat vorher noch keiner zusammengebracht.
Apple hat auch nie behauptet diverse Technologien direkt erfunden zu haben. Das ist ein weit verbreiteter Irrglaube unter Hassträgern ^^
Mal eine Frage an die Runde:
Was glaubt ihr was sich bis Weihnachten noch tun wird?
- Verkaufsstopps? Demonstrierende, genervte Kunden?...
ich vermute bei uns in Deutschland erstmal nichts...
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Diverse Verkaufsstopps wären denkbar der Rest bleibt.. Samsung wird wohl Gas geben um neues zu Produzieren und die Preise von den Komponenten erhöhen die Apple braucht :razz:
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Zu verkaufstop wird es sicher kommen. Da sind ja schon 1. in Planung und zwar auf beiden Seiten. Den Fact ist, dass jeder von jedem das beste Kopiert. War ja schon immer so. Nur so viel Energie in Patenstreitereien wurde noch nie eingesetzt wie jetzt. Aber ich denke, irgendwann werden sich die Streitereien in den Verkaufszahlen niederschlagen. Kundendemos, das glaub ich jetzt weniger. Da betrifft es die Kunden zu wenig.Zitat:
Zitat von flachzange1987
Mit den Preisen wird sich Samsung schwer tun - Apple ist ja auch deshalb so profitabel weil sie üblicherweise langfristige Lieferverträge unterschreiben. Verkaufsstopps wird es in den USA potentiell geben wenn Samsung die Funktionen nicht rechtzeitig per Update entfernt (was ja teilweise sogar schon passiert ist).
Demonstrierende Kunden sehe ich eher nicht. Wer sich nicht online informiert wird wenn Features wegfallen wahrscheinlich beschließen: den "Müll" kauf ich nicht mehr und in Zukunft nicht mehr bei Samsung kaufen oder "ich installier nie wieder ein Update". Mir sind durchaus schon Leute untergekommen, die auf gar keinen Fall Updates installieren.
ist eigentlich das s3 betroffen?
Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2
Designtechnisch nicht aber die Gummigeste, pinch to zoom und doubleclick to zoom ist Software bedingt.. keine Ahnung aber das sollte gegen Android gehen nicht Samsung dummer Apfel :-)
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ich säg nachher meinen apfelbaum ab :)
Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2
Übrigens das Galaxy S, S2 und Ace wurden von der Richterin im Laufe der Verhandlung rausgenommen. Es ging dort nur um Produkte, die in den USA auf dem Markt waren und über die Provider angeboten wurden ;).
also hat Samsung nicht viel zu ändern und auch kein wirklich tragisches verkaufsverbot zu befürchten?
Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2
ich finde das verhalten von Apple einfach unter aller Sau :(
Ach ja und warum sieht auf dem Bild das iPhone 4 wie ein 3 aus? ;)
Im ,,schlimmsten Fall'' könnte Samsung einfach weiter machen - eine erneute Ausseinandersetzung vor dem Gericht wäre auch nicht tragisch man muss bedenken: Samsung ist kein kleiner Konzern sie Vertreiben auch Monitore, TV's und so weiter.. 1 Milliarde ist ,,nichts''. :mrgreen:
---------- Hinzugefügt um 16:39 ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:38 ----------
Weil es das 3er Modell ist bzw. 3G ^^Zitat:
Zitat von Hanslimaa
Gegen android respektive Google wird ja auch geklagt. Aber Technologiepatente und Geschmacksmuster sind was unterschiedliches, nur das kann dir Stevie besser erklären als ich ;)
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem LG-E900 aus geschrieben.
Apple wird mir da noch unsympathischer. Ich dachte das geht nicht. Naja auf der IFA gucke ich mir erstmal das REAL IPHONE an (Note 2).
Ich seh das mittlerweile ganz relaxed.
Der Focus schreibt heute "...Es ist ein Systemstreit, den Jobs Nachfolger gezwungen sind, zu kämpfen: Hier die offene Open-Source-Architektur Googles, eine Art „Kostenlos-Kultur“ der Technik-Welt; dort das geschlossene, stylische und überteuerte Apple-Universum mit seinen iTunes, iPods und iMacs. Um das hochwertige und exklusive Image seiner Produkte zu erhalten, darf Apple zudem nicht zu viele neue Produkte auf den Markt bringen – mehr als ein neues iPhone pro Jahr ist nicht drin. Dagegen liefern sich Android-Hersteller einen ungenierten Preiskampf, den Apple nicht mitmachen kann...."
Und vor einiger Zeit habe ich ein Interview mit einem Insolvenzanwalt gesehen (leider weiß ich den Namen nicht mehr, sonst hätte ich ihn verlinkt), der ganz klar gesagt und auch über Statistiken gezeigt hat: Patentklagen sind die letzten Mittel von Konzernen, Ihre Ideenlosigkeit vor der Bedeutungslosigkeit zu kaschieren. Ein nicht zu unterschätzend hoher Prozentsatz dieser Firmen steht in absehbarer Zeit vor dem Bankrott. (nicht wörtlich zitiert!)
Wenn ich das mit dem Focus-Artikel vergleiche ist doch eines klar - auch wenn die Apple-Jünger das nie zugeben werden: der Zug für Apple ist abgefahren. Das iPhone 5 hat (bis jetzt) keine echt Innovation mehr zu bieten, die die Leute vom Hocker haut. Abgesehen von Softwareproblemen die als Hardwarefehler verkauft werden (z.B. Home-Button-Problem), zu kurzer Garantie und schlechtem Empfang kann Apple weder Windows Phone noch Android wirklich was entgegen setzen.
Ganz im Gegenteil: Apple "kopiert" jetzt auch ein Konzept! Die 7" des iPad mini kamen schon lange vor Apple bei Android ... ob Samsung dann auf die Größe klagen wird? ;-)
Aber unter'm Strich bleibt eines:
Wir als Konsumenten zahlen wieder die Zeche für die Gier und die Streitwut der Konzerne, die nicht dazu in der Lage sind, uns über das Beste Produkt durch die Verkaufszahlen entscheiden zu lassen!
Mal eine Frage: Klagen Google und so nicht auch alle? Würde das dann heißen die anderen sind auch knapp bei Kasse?Zitat:
Zitat von Carassius;1495473
Und vor einiger Zeit habe ich ein Interview mit einem Insolvenzanwalt gesehen (leider weiß ich den Namen nicht mehr, sonst hätte ich ihn verlinkt), der ganz klar gesagt und auch über Statistiken gezeigt hat: [I
Allerdings wüsste ich jetzt auch nicht was derjenige machen sollte, der von allen anderen gejagt wird, ausser seine Produkte mit allen Mitteln zu verteidigen. Ich wurde jetzt mal behaupten, dass es genauso wäre, wenn Samsung das Iphone bauen würde und die anderen hätten die "Kopien" im Angebot.
Allerdings wird auch eine Firma wie Apple irgendwann seine Vormachtsstellung verlieren, weil dass bisher jedem Konzern passiert ist der Gnu oben war. Das schone daran ist, danach kommt nen neuer und baut andere tolle sachen. Mal gespannt was das dann ist.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem OMNIA7 aus geschrieben.
Apple hat früher als Underdog immer gegen MS gewettert und nun wird gegen jeden vorgegangen, der ein Smartphone herstellt.... Vom Nieschenhersteller zum Monopolisten....
Naja, für mich ändert sich ja nicht wirklich was.
Ich kaufe auch weiterhin Samsung Geräte und so wie ich es bisher verstanden habe betrifft die Anklage nur den US Markt.
das urteil zeigt nur eins, samsung steht am abgrund. aufgrund von ideenlosigkeit kopiert man halt gängige platzhirsche(zuerst nokia, dann wohl bb, jetzt apple) und schaufelt sich so über kurz oder lang sein eigenes grab...
ich bin gespannt, wann bzw. ob bosch eventuell auch klagen muss.
Obiwan inwiefern meinst Du ,Abgrund''? bitte definieren, weil für Samsung ist es egal ob eine Milliarde oder vier, die haben genug davon.
die mussten die hosen runterlassen, dabei ist eins rausgekommen, man konnte nix anderes als billig kopieren, soviel zum einfallsreichtum und zur ideenlosigkeit(im prozess wurde ja anhand von emails bestätigt, von wem man alles in der vergangenheit kopiert hat). ms hat es im gegensatz dazu komischerweise geschafft, sich hier komplett abzuheben und diverse alleinstellungsmerkmale zu schaffen. dieses urteil ist im grunde genommen ein schritt in die richtige richtung. wäre das ganze früher gekommen, dann hätten vermutlich firmen wie bosch keine zusammenarbeit mit samsung gestartet(die sie jetzt wohl auch aufgeben wollen). apple soll da in vielen dingen im vergleich zu samsung noch harmlos sein.
dakix, in sachen geld mögen die noch genug reserven zu haben, aber der imageschaden dürfte um ein vielfaches grösser sein(da sollten auch mal einige konsumenten aufwachen). in der branche kann es langfristig auch dazu führen, dass sich viele hersteller überlegen, ob sie in zukunft teile von samsung einkaufen oder sich lieber aktuell "noch" kleinere zulieferer suchen, die von solchen urteilen auch profitieren könnten. für den endverbraucher kann sich dieses urteil auch zum vorteil entwickeln... je mehr konkurrenz, desto mehr vielfalt und desto bessere preise.
als ob sich Apple oder ein anderer Konzern der bei Apple Teile bestellt um den Ruf kümmert. da gehts einzig und allein um Qualität und den Preis. ich möchte wetten nichtmal 1 Prozent weiß von wem das Display in seinem eiföhn stammt...
Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2
Deshalb wird Samsung weiter machen wie der Pressespecher dies mitteilte, auf keiner Weise wird man ,,aussteigen''.
Das Apple derartige Patente einreichte ist als ,,Arrogant'' einzustufen, weil so ist die Technik: sie machen Slide to unlock ,,machen wir es doch auch'' so entwickelt sich das ganze und so entsteht auch eine Revolution aber davon mal abgesehen: warum sagt keiner was von der Notificationbar? die wurde 1:1 von Android kopiert aber Google habe mitgeteilt, dass es zu keinem Gerichtsverfahren deswegen kommt - was ich sehr gut finde, denn wie du sagst Konkurrenz belebt das Geschäft und Apple hat es seit dein 80' nicht geschnallt, dass es so ist.
Steve Jobs fühlte sich PERSÖNLICH angegriffen wegen Android (wie Bill Gates damals mit Microsoft) und das deutet bestimmt nicht auf ,,neu Erfunden'' sondern entnommen und wieder reanimiert im Sinne: Apple hat de grossteil auch nicht erfunden nur steht hier die Frage ob was REANIMIERTES das Recht hat - nicht kopiert zu werden wenn es von der Firma die es wieder zum Kunden gebracht hat selbst kopiert hat - nur hier hat Apple zugeschlagen in einer Dummerweise, weil wie gesagt das geht so (nicht weiter) in der Technikwelt mit den Patenten. Hätte Apple alles wirklich neu erfunden hätten sich auch eigene Fabriken für das herstellen des gehäuses, Prozessoren und Kameras aber die meisten Kompetente kommen von Samsung und laut der Philosophie von Apple sollte demnach Samsung dies jetzt beenden? das wäre eine K.A.T.A.S.T.R.O.P.H.E - auch für die Androidwelt - nicht für den Marktanteil oder Verkaufszahlen sondern für den User, weil es nur das eine gibt und die Firmen keinen ,,echten'' Konkurrenten haben ausser sich selbst im Android Segment.
Hätte Volkswagen ein Patent auf PKW gäbe es heute nur VW in paar Designserien Muster und das wars. Nicht tragisch aus heutiger Sicht, weil man nichts anderes kennen würde wie Audi, Maserati oder Peugeot nichts desto Trotz: das wird so weiter gehen und in 5-6 Jahren gibt es ,,nur noch'' diese Hersteller die man kennt und keine Neuen, weil es eben auf alles ein Patent gibt. Google hat auch damit begonnen mit Motorola und andere Firmen wie HTC sind auch auf dem Weg dort hin sich alles patentieren zu lassen und ,,exklusiv'' zu halten. Das geht nur auf den Endkunden zu Schade.
Obiwan.
Deine Einstellung teile ich nicht ganz. Klar hat Samsung in gewissen Bereichen geklaut, wie auch Apple. Sicher haben sie es am Beginn übertrieben, denn sogar die Verpackung hat ähnlich ausgesehen. Nur, hat Samsung schon lange eigene Ideen. Apple Produkte setzen ja auf viele Komponenten von Samsung. Apple verwendet Prozessoren, wie sie auch andere Hersteller (nicht nur Samsung) verwenden, Raumbausteine von Samsung, in gewissen Geräten auch der Grafikprozessor. Die Bauteile werden alle in anderen Geräten auch verbaut. Einfach in anderen Kombinationen.
Ich denke auch, das der Image Schaden sich für Samsung ziemlich begrenzt sein wird. Der Image Schaden wird in etwa gleich gross sein wie er für Apple sein wird. Denn vielen geht da gehabe von Apple mittlerweile auf den Senkel.
Auch Apple hat sich fremden Sachen bedient und dafür auch keine Lizenz bezahlt.
Was war wirklich neu am 1. Apple Mobile Ipod Touch / Iphone. Eigentlich nur dass man das Gerät wirklich nur mit dem Finger bedienen kann. Die Ideen von Smartphone bestanden schon und viele hatten einen Touch Screen, einfach Drucksensitiv. Das Bedienkonzept kommt von Palm, auch dass man zusätzlich noch apps installieren kann. Und wenn ich das Palm Zire22 anschaue gabs auch damals ein rechteckiges Gerät mit runden Ecken. Wäre Palm dazumal auf Ihrem Bedienkonzept geblieben und hätte dort einfach das Mobile eingebaut und auch noch ActiveSync. So würden sie sicher Heute noch am Markt sein.
Tragisch ist heute einfach, dass man heute wirklich alles Patentieren kann und das dann Natürlich einklagen. Noch viel schlimmer ist, dass das Patentgesetz nicht Global geregelt ist. In Europa könnte man ein Rechteck mit Runden Ecken nicht patentieren. Aber im Patenstreit gilt dann wieder das Patent von den USA. Egal wo.
Und ich sage auch voraus, wenn Apple nicht in nächster Zeit wirklich neue Inovationen auf den Markt bringen und sich nur auf die Patentschlacht konzentrieren, Apple in einem Jahr wieder massiv Rückläufige Zahlen haben werden.
Zu sagen ist noch: USA ist Appleland ^^
Wäre ich Samsung, würde ich für Apple keine Chips mehr herstellen.
Man sollte nicht an einem Ast sägen, wo man selber drauf sitzt. :D
Könnten sie aus Prinzip aber werden sie nicht tun nur wegen dem Geld.
Die 1 Milliarde ist das was Samsung wegen der bisherigen Verstösse zu bezahlen hat. Im nächsten Schritt müssen jetzt die verstossenden Funktionen per Update aus den Geräten entfernt werden oder aber es wird einen Verkaufsstopp geben und einige der Geräte werden in den USA noch verkauft.
Ob sich das ganze auf die neuen Geräte ausweiten lässt wir sich zeigen, Apple wird es aber definitiv versuchen und hat mit dem Urteil im Rücken da auch gute Karten. Auch das Galaxy Nexus war zwischenzeitlich aus dem Verkauf genommen (und das ist im aktuellen Prozess nicht behandelt worden). Nachdem die USA ein ziemlich großer Markt für Samsung sind und Apple dieselben Patente auch in manch anderem Land hält ist wohl wenn in der Berfung von Samsung nichts rauskommt damit zu ändern, dass entsprechende Softwarefeatures von Samsung-Geräten verschwinden werden.