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Hi Leute! :-)
Wisst ihr warum es keine WP Geräte mit Dual Core Prozessoren gibt? Soweit ich weiß sind auch keine angekündigt...
Kann es gar sein, dass diese nicht unterstützt ewerden? O_o
Habe gerade die Keynote von Apple gesehen und hab mich gefragt ob es irgendein WP Phone gibt oder eines angekündigt ist, welches es mit dem Prozessor des Iphone 4S aufnehmen könnte...?
Grüße
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem OMNIA7 aus geschrieben.
Wozu? Was soll denn schneller werden?
Angekündigt wurden schon welche. Unterstützt wird das auch. Und ich denk im nächsten Jahr werden die ersten Geräte rauskommen.
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem 7 Pro T7576 aus geschrieben.
Warum willst du mehr Kerne? Das OS ist wirklich schnell genug, und dann geht das Genoele wieder los wenn das Teil zu viel Akku zieht. Immer diese hirnlose Gier nach Rescourcen, wobei ungefaehr 90% aller Handy Nutzer eh so wenig Ahnung von der Materie haben, warum was wie technisch realsiert wird. Und das sind immer die, die am lautesten schreien...
Wenn ich sehe, wie geschmeidig WP7 auf meinem HD2 läuft, dann brauch man nicht mehr CPU.
Das Problem werden womöglich aufwändige Apps sein, wie Spiele oder (wenn dann endlich mal verfügbar) gute Navisoftware.
Da find ich mehr Grafikpower schon sinnvoller. Doppelkern halte ich für Schwachsinn.
Ich denke, dass es stellenweise gar nicht um den technischen Nutzen geht sondern mehr um das "hier schau mal, ich hab ein Handy mit Doppelkern und das ist so schnell".
Vielen geht es wohl einfach nur ums posen und zeigen was man doch alles an tollen Sachen besitzt, einerseits an eingebauter Technik und andere eben einfach über das Design bzw ein spezifisches Gerät was jeder kennt (Beispiel immer das neuste IPhone zu haben).
Passend dazu habe ich gestern im Apple Bereich hier im Forum einen Beitrag gelesen in dem es sinngemäß lautete: "wie das sieht ja genauso aus wie mein jetziges IPhone 4, also das kaufe ich mir ganz sicher nicht." Das die eingebaute Technik deutlich besser ist, scheint da wohl uninteressant zu sein.
... denkt bei dualcore bitte nicht rein an Rechenpower, bzw. Vorzeigefaktor!
WP7 ist durchaus mit seinen 1 GHz Prozessoren Geschwindigkeitstechnisch super und bräuchte bei heutigen Apps sicher nicht mehr!
Aber ...
1. Ein Dualcore_Prozessor braucht im Ruhezustand, bzw. bei normaler Nutzung durchaus weniger Strom als ein Singlecore, was sich trotz höherer Rechenleistung in längerer Akkulaufzeit bemerkbar macht!
2. Wer weiß welche Apps so alles mit den ganzen netten neuen API's möglich sind, vieleicht kommen wir da mit dem Singlecore 1GHz sehr schnell an die Grenzen
Kaum ein Handy OS ist derzeit in der Lage einen Dualcore EFFEKTIV zu handeln. Dennoch lässt dich ausgezeichnet damit werben. Dies wurde auch bereits in einer WP7.5 Präsentation angesprochen. Es ist sinnvoller die Leistung der Prozessoren zu verbessern als die Kernanzahl stupide zu erhöhen, obwohl diese nicht gescheit genutzt werden können. Man sieht dies auch im PC-Bereich. Viele 4-Kerner von Intel sind z.B. schneller als AMD's 6-Kerner. Dieses Zahlenrennen der Hersteller ist einfach überflüssig ^^
Dualcore - sinnvoll oder sinnlos?
Sinnlos, definitiv. Zumindest derzeit für Windows Phone 7 mit Mango. :arrow:
Windows Phone 7 ist das Smootheste OS das es derzeit gibt. Wenn jetzt Geräte mit Dual Core kommen und andere haben nur 1 Kernlein, bei einem Läuft dann das OS schneller und der andere beschwert sich wieso es bei ihm so hackelig ist.
Wenn dann noch dazu kommt, dass bei einem Apps besser laufen als bei anderen ( oder Spiele ) wäre das ganze im Android bereich. Microsoft wollte keinen Asteroiden auf die Welt loslassen, sondern ein sehr durchdachtes OS. Gut, die 1. Generation an Geräten hätte ruhig etwas besser ausgestattet sein können und ich find es etwas eigentartig wieso die auch keine Front cam haben.
Ruckeln denn die Apps bei dir? oder Spiele? Ich denke mal nicht.
Ich schätze der einzige Vorteil für dich oder andere wäre: Du könntest zu deinen Freunden / Kollegen gehn und meinen wie super Geil dein Smartphone doch ist, es hat jetzt schon ein Dualcore Prozessor verbaut. Schreib halt K10 drauf. (;
Ich bin zwar kein Experte darin, aber dürften schnellere Prozessoren nicht dafür sorgen:
- mehr FPS bei Videoaufnahmen
- Schnelleres Aufbauen der Webseiten
- Schnelleres Installieren der Apps
- Schnelleres Starten der Apps
- Anspruchsvollere Apps/Games (bessere KI bei PES2011 zum Beispiel)
- Es im Spiele-Hub nicht mehr ruckelt
Ja, dies hat jedoch kaum mit der Anzahl der Kerne zu tun. Mal anhand eines PC-Beispiels: Mein "6-Kern" AMD erzielt deutlich schlechtere Benchmarkergebnisse als viele 4-Kern Intels.
Hier geht es doch letztendlich um schnellere Prozessoren, wo aber fast jeder gegen ist.
So etwas lese ich nicht selten..Zitat:
WP7 ist ohnehin schon schnell!!!!! und flüssig!!!!!
Hätte es in der ersten Generation ein WP7 Gerät mit einem noch schnelleren Prozessor gegeben, hätte ich mich sicherlich für das entschieden (solange natürlich der Rest auch noch stimmt :) )
Mehr Prozessoren nein -> besserer Grafikchip ja :)
Mal schauen wie die neuen WP7 Geräte performen.
stimmt wohl allerdings kostet so ein 4 kerne intel 2 mal soviel wie ein 6 kerne amd... mit passendem board könnte man also 12 kerne haben *fg* ^^Zitat:
Zitat von phizz
Wir denken jetzt mal nicht an die Zukunft und stromrechnungen und was so ein Board kostet an dem man 2 CPUs verbauen kann. Es soll ja auch was taugen.Zitat:
Zitat von medic@work
- mehr FPS bei Videoaufnahmen
- Schnelleres Aufbauen der Webseiten
- Schnelleres Installieren der Apps
- Schnelleres Starten der Apps
- Anspruchsvollere Apps/Games (bessere KI bei PES2011 zum Beispiel)
- Es im Spiele-Hub nicht mehr ruckelt
Stimm ich dir nicht zu:
Websiten werden durch dein Browser schneller aufgebaut die Hardware macht da nichtmehr viel da reicht deine CPU im WP7 aus.
Die Videoaufnahme erzielt auch keine höheren FPS, das ganze wird glaub ich sogar durch WP7 limitiert.
Schnelleres installieren der Apps, nun bau dir ne schnellere SD karte ein falls du ein HTC Gerät hast, und du hast den selben leistungsschub - noch dazu dauert das keine Minute ^^
Schnelleres starten der Apps, gut das ganze führt uns wieder zu dem Punkt drüber -> MS lässt nicht zu dass Apps länger als 7sek. zum starten brauchen. ( die werden dann eben nicht in den Marketplace kommen )
Bessere KI? Das muss schon der Programmierer selbst machen, dein Prozessor macht da nichtmehr allzuviel. Da wäre ein beserer Grafikchip um einiges sinnvoller.
Nun zum Abschluss eine Frage: Wo und wann ruckelt esbei dir im Spiele HUB? Hast du die RTM ohne HTC / Samsung Updates drauf? Da hatte es bei mir auch bei der darstellung meines Live Avatars etwas geruckelt, aber seit den HTC Updates nicht oder nur minimal.
- Falls ich mich in Punkten irre entschuldigt (= und verbessert sie für mich, aber macht mcih deswegen nicht nieder :D -
gibts doch:Zitat:
Zitat von blaubarschboy94
http://www.computerbase.de/news/2007...ail-mainboard/
*fg*
aber btt.: ich stimme hier auch den Leuten zu die einer bessere GPU einer DualCPU vorziehen würden. ergibt m.E. mehr sinn
Hab doch nie behauptet dass es keine gibt, aber gemeint, dass der Preis enorm ist: "zwei Prozessoren, die pro Stück 1.500 US-Dollar kosten"Zitat:
Zitat von medic@work
Sorry for OT ^^
Die neuen 1,4GHz SC-CPUs der 2. Generation bieten mehr als genug Leistung, da braucht man keine DC-CPU, die momentan nicht wirklich sinnvoll ist. Nicht mehr lange und es gibt schon die ersten QuadCore Smartphones aufm Markt.
Ich überspringe die DC-Generation und hole mir vllt ein QuadCore WP8-Gerät :P
phizz hat Recht, mehr Kerne ist nicht gleich schneller.
Eine kleinere cpu struktur wie im pc bereich 32nm währe klasse und mehr grafikpower. Pandas vs ninjas ruckelt hier und da schon mal.
Html5 wird doch durch die grafikkarte gerendert oder macht das die cpu?
Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem OMNIA7 aus geschrieben.
GPU beschleunigt aber ich glaube auch die CPU trägt dazu bei - sogesehn Hardware beschleunigung :D
starten der apps/navigation in den apps.Zitat:
Zitat von xyz0815
Das geht leider bei android und ios schneller!
Ausserdem würde der browser dann schneller sein: sgs2: 3 sekunden für areamobile, hd7: 12-14 sekunden!
am browser können sie wirklich nochmal was machen der ist echt ein wenig langsam.Zitat:
Zitat von konsol
lädt man chip.de in der desktop version geht der ladebalken nie weg :-/
auch andere seiten sind recht lahm im aufbau. die einzige seite ist google die sich schnell aufbaut :-)
So, dann schauen wir uns mal die ganzen Behauptungen hier an und klopfen sie auf ihren Wahrheitgehalt ab:
1.) Dual-Core braucht weniger als Single-Core
Wenn du bei beiden Prozessoren denselben Herstellungsprozess nutzt (sagen wir mal 45 nm, Silicon on Insulator) und sie dieselbe Architektur nutzen (und auch alles andere wie Caches dupliziert wäre, was es meistens nicht ist), dann ist der Single-Core in etwa gleichzusetzen mit einem Dual-Core, bei dem ein Kern komplett abgeschaltet wurde was den Verbrauch betrifft. Arbeiten beide Kerne dann braucht der Dual-Core auch mehr. Die ganze Geschichte stammt aus Zeiten der Dual-Core-Einführung am PC als eben die Dual-Cores in einem neueren Prozess hergestellt wurden und unterm Strich dann ein Dual-Core mit beiden Kernen soviel brauchte wie ein Single-Core der noch im alten Prozess war. Das lässt sich so pauschal aber sicher nicht auf die aktuellen Smartphone-Prozessoren übertragen. An der Akkulaufzeit haben aber die Prozessoren am PC wie am Telefon ohnehin eher weniger Anteil - da schlagen eher die Displays und die Funkmodule zu (WLAN, 3G).
2.) Dual Core bringt schnellere Apps
Jein, die Starts werden wohl auf nem aktuellen 1,2 Ghz Dual-Core kaum schneller sein als auf nem aktuellen 1,2 Ghz Single-Core. Selbiges wird bei den meisten Apps für die Ausführung gelten. Hintergrund ist, dass Parallelprogrammierung ziemlich aufwendig ist und die meisten Apps daher schlicht und ergreifend nicht parallelisiert sind. Bei Spielen könnte das jedoch mit der Zeit zum Tragen kommen - da wird oft mehr Optimierungsaufwand hineingesteckt. Bei normalen Apps ist aber ohnehin der CPU den Großteil der Zeit langweilig.
2 b) Browserperformance
Da ist momentan auch einiges an Halbwissen im Umlauf - leider. Die Tatsache, dass der IE9 die Ausgabe über die GPU beschleunigt hilft einem nicht zwangsläufig bei den Ladezeiten der Webseiten. Selbiges gilt für die JavaScript-Optimierung. Während ersteres bei den meisten Webseiten allenfalls beim Scrolling etwas bringt, so man nicht HTML5 zum Grafik-Rendering nutzt (SVG, Canvas) bringt letzteres eben was bei Berechnungen im Browser. Die Bilder, etc. müssen aber trotz der Beschleunigung genauso geladen werden wie bisher und das DOM wird auch von der CPU aufgebaut. Insofern sind sich auch glaub ich soviele Leute uneinig darüber ob der IE9 jetzt schneller ist oder nicht ;)
3.) Bessere GPU brächte mehr
Wieso das im Fall des Webbrowsers nicht so ist steht im obigen Bereich. Allerdings ist die Adreno 200 aus den bisherigen Geräten tatsächlich SEHR schwachbrüstig, was man immer mal wieder merkt. Bzgl. der Scrolling in manchen Apps wären auch immer noch die Entwickler gefragt - Microsoft hat hier mit Mango tatsächlich sehr große Fortschritte gebracht. Teilweise liegt es jedoch einfach am Umgang der Entwickler mit DataBinding und dem Nachladen von Daten.
Fazit:
Also meine Meinung unterm Strich ist, dass es momentan mehr bringt einen schnellen Single-Core zu verbauen als einen langsameren Dual-Core. Bei den GPUs müsste die Baseline angehoben werden - also die Mindestleistung, die die GPU zu erbringen hat - sonst kommt bei uns Usern nichts davon an. Allenfalls brächten Multi-Cores etwas wenn mehrere Anwendungen größere Berechnungen gleichzeitig ausführen müssten - da das aber im momentanen Multi-Tasking-Modell ohnehin nicht erlaubt ist, brächte es wohl eher wenig.
eben :D
LTE und Dual-Core-Prozessoren in Planung / Entwicklung:
http://derstandard.at/1317019769199/...l-Core-Support
Wenn es technisch möglich ist und kaum Nachteile bzgl. Akkuverbrauch bringt sollte man Dualcore gerne einsetzen. Unter 7.5 bringt es zwar noch nichts aber warum sollte man darauf verzichten.
Nur weil es mehr oder weniger gleiche Hardware unter Wp7.x gibt sollte man nicht den gleichen Fehler wie iPhone-User begehen. Dort werden ja technische Fortschritte auch erst aktuell wenn sie im aktuell iPhone verbaut werden.
Und ja, bei mir ruckeln Apps. Z.b. die Facebook-App beim Scrollen. Die Videoaufnahme in 720p ruckelt beim aufnehmen und bei bestimmten Live-Tiles (WLAN Dashboard) ruckelt der Startscreen.
Hängt von den Herstellern ab - sie müssten ihre Kamera-Apps auf Dualcore anpassen. Ist aber trotzdem auch noch stark vom Grafikprozessor und vom Arbeitsspeicher abhängig.Zitat:
Zitat von Yakmo
Hängt vom Browser ab. Prinzipiell reicht ein Singlecore vollkommen aus. Ein Dualcore würde da erst Sinn machen, wenn Flash unterstützt wird. Und auch dann muss der Browser von MS entsprechend optimiert werden.Zitat:
Zitat von Yakmo
Nein. Die Installationsdauer hängt von der Geschwindigkeit der Internetverbindung, der Größe des Arbeitsspeichers und der Schreibgeschwindigkeit des Festspeichers ab. Die Anforderungen an die CPU sind dabei sehr gering.Zitat:
Zitat von Yakmo
Ebenfalls wenn dann nur sehr geringfügig. Beim Starten bzw. Laden ist in erster Linie ein schneller und großer RAM von Vorteil.Zitat:
Zitat von Yakmo
Hier geb ich dir Recht, allerdings spielt da der Grafikprozessor dennoch die wichtigere Rolle.Zitat:
Zitat von Yakmo
Hängt auch in erster Linie am Grafikprozessor.Zitat:
Zitat von Yakmo
Ich kann da auch nur sagen, dass Dual-Cores keine entscheidenden Verbesserungen bringen würden. WP7 rennt auf Single Cores dermaßen gut, dass es nicht nötig ist. Auf dem trägen Android siehts da ganz anders aus.
Und wer sich mal in den Foren der Dual-Core Handys umsieht, der stellt fest das die 2 Kerner durchaus sehr stark am Akku fressen.
Ich hab da mal eine Verständnisfrage: Gibts denn hier nicht WP-Modelle deren Speicher so abartig langsam sein soll, daß die Ladezeiten schon ewig sind? Wäre denn gerade bei denen der Doppelkern nicht eher unsinnig, zumindest was die Ladezeit angeht? Der berühmte Flaschenhals, wenn nix kommt was berechnet werden kann, sitzen die "Rechner" auch rum und langweilen sich. M.M.n. bringen Doppelkerne erst dann was wenn der Rest des Systems mithalten kann. Und das scheint mir aktuell einfach nicht so. Auch wenn mir mein Omnia 7 pfeilschnell erscheint.
Zu den ständigen Ladezeitvergleichen im IE: Bitte Leute, was macht ihr mit den "gewonnen" 5 oder 8 Sekunden? Geht ihr diese Zeit früher in Rente, oder fahrt schnell einkaufen? :-D Wir sind doch nicht auf der Flucht. Und wer in einem normalen Tempo liest, ist dann eh die nächsten Minuten beschäftigt. Ob er nun 5s früher angefangen hat - oder nicht ;)