Mango Beta: Zune 4.8 löscht Ordner mit Device-ID, indiv. backup nicht mehr möglich...

Hallo,
...seit dem update auf "Mago beta" bzw. dem update von Zune auf die Version 4.8 sind keine individuellen backups mit dem "WP backup-tool" der XDA-Devs mehr möglich.

Ursache (anscheinend):
Zune muß für das Starten des "WP backup-tool" geschlossen und das Handy per USB mit dem PC verbunden sein.
Beim Schließen von Zune löscht Zune (in der Version 4.8 ) jetzt aber den Ordner mit der Devide-ID (im Pfad "C:\dokumente und Einstellungen\Administrator\Lokale Einstellungen\Anwendungsdaten\Microsoft\Windows Phone Update).
Zune 4.7 beließ diesen Ordner mit der Device-ID, so daß das "WP backup-tool" dort ein backup erstellen konnte.

Fehlermeldung des "WP backup-tool":
"The installed version of the tool (4.7.1404) needs to be updated to match the Zune version."
Hiermit ist (vermutlich) das installierte "Windows Phone Support Tool" gemeint.
Dieses ist aber die aktuelle Version. Microsoft hat noch keine Version für das (offiziell noch gar nicht verfügbare) Zune-Update 4.8 herausgegeben.

Ausgangssituation:
...update "Mango beta" (vers. 7661.WP7_5_Trial) auf HTC Mozart (t-Mobile, locked).
=> läuft problemlos

...auf dem PC ist Win XP SP3 (german) mit Zune (vers. 4.8 ) installiert
=> läuft problemlos

..zusätzlich installiert ist das "Windows Phone Support Tool"
=> scheint zu funktionieren, war auf jeden Fall für den update-Prozeß notwendig

Varianten:
a) Zune 4.8 beibehalten => Sync = ok, aber individuelle backups nicht möglich
b) Zune 4.7 installieren => Sync nicht mehr möglich, dafür eventuell backups
c) Downgrade auf "NoDo" und Zune 4.7 => Sync und backups ok, dafür kein "Mango"

Andere Lösungs-Ideen ???

Gruß Jörg

ACHTUNG

Zune in der (noch nicht offiziell freigegebenen) Version 4.8 löscht beim Schließen von Zune das erstellte backup !!!

Ich habe gestern das "Mango beta" -Update auf mein HTC Mozart gespielt (noch mit Zune 4.7)
Während des Update-Prozesses (2 Phasen) wurde jeweils ein backup durch Zune erstellt.

Da für die Synchronisierung ab Mango Zune in der Version 4.8 benötigt wird, habe ich diese im Anschluß installiert.
Zune 4.8 gestartet, Bilder und Musik zum "Mango-Mozart" synchronisiert und Zune wieder geschlossen.
=> damit habe ich mir mein backup gelöscht...

Sobald Zune gestartet ist und ein WP7-Gerät angeschlossen wird, erstellt Zune den Ordner mit der "Device-ID". Bei Bedarf (= anstehendes update) erstellt Zune in diesem Ordner das backup.
Beim Schließen von Zune löscht Zune aber genau diesen Ordner (inkl. eventuellem backup) wieder, um beim erneuten Starten und erneutem Anschließen des WP7-Gerätes diesen "Device-ID"-Ordner erneut leer zu erstellen.


WICHTIG:
Falls doch noch Updates über Zune angeboten werden sollten, müssten die erstellten backups aus dem Ordner "Device-ID" vor dem Schließen von Zune separat gesichert werden.
Dies könnte die Entwickler betreffen, die eventuell mit weiteren updates auf einem aktuellen (beta-)Stand gehalten werden.

Alle Angaben beziehen sich in erster Linie auf mein individuelles System und müssen nicht für andere zutreffen.

(zu meiner Systemumgebung siehe ersten post)

Gruß Jörg

Bzgl. XDA-Backup kann ich jetzt nichts sagen aber mein Ordner samt Backup vom 30.06. als ich die Mango Beta installiert habe ist nach wie vor da. Ich hatte allerdings Zune auch schon vor Installation des Provisioning Update auf dem Telefon auf Stand 4.8. Hast du auf offiziellem Wege die Mango-Beta bekommen?

Hallo Stevie,
Nein, nicht offiziell als Entwickler, ...ich habe Mango über den in diesem Forum beschrieben Weg "erhalten".

Installation noch unter Zune 4.7, "Problem" des Löschens des "Device-ID"-Ordners nach Mango update mit jetzt Zune 4.8.

Für mich ist dies auch kein wirkliches Problem.
Dieser thread ist mehr als Hinweis resp. Warnung zu betrachten.

Ich persönlich kann sehr gut mit der aktuellen Situation leben, da ein "downgrade" zu NoDo jederzeit mit meinen weiteren (separat gespeicherten) backups möglich ist.

Gruß Jörg

".....copy the backup to a safe place" stand in der Installationsanleitung, wer sich dran gehalten hat, hat vielleicht beim offiziellen Update ein Problem weniger ;).

Gruß

Hallo Horst,
...Danke für den Hinweis: das ist mir schon klar, aber hier gar nicht das Problem. ;-)

Das in der Installationsanleitung erwähnte backup, welches dringend notwendg für ein "rollback" ist und welches an einem sicheren Platz gespeichert werden sollte, wurde während bzw. sogar vor dem update auf Mango von Zune 4.7 erstellt.
(= backup vom System mit Nodo)
Dieses backup habe ich (mehrfach) an sicheren Orten gespeichert.

Hier geht es um die Situation nach erfolgtem update auf Mango und nach erfolgtem update auf Zune 4.8
Wenn jetzt mit dem "WP backup-Tool" ein weiteres, individuelles backup angelegt werden soll, so funktioniert das "WP backup-Tool" deshalb nicht, weil Zune 4.8 (bei mir) beim Schließen den notwendigen Ordner mit der Device-ID löscht.
(= backup vom System mit Mango)

Das hat nichts mit dem zuerst genannten, so wichtigen backup aus dem Update-Prozess auf Mango zu tun.
Es geht mir eher um die laufende wöchentliche Datensicherung des Gesamtsystems.

Gruß Jörg

Sorry Jörg, ich hatte zwar WP-Backup-Tool gelesen, aber angenommen dass das Mango-Update Backup den gleichen Ordner verwendet, und wollte nochmals drauf hinweisen dieses so wichtige Backup entsprechend zu sichern.

Gruß Horst

PS: Vielleicht sollte ich, obwohl ich warten wollte, doch die Beta-Mango installieren.

@horst43
Das ist auch richtig:
1. noch einmal auf die Wichtigkeit hinzuweisen, das beim Mango-Update erstellte backup entsprechend zu sichern
2. Mango-Update und "WP-Backup-Tool" nutzen tatsächlich den selben Ordner ("Device-ID")
3. Das Mango-Update nutzt ebenso wie das "WP-Backup-Tool" das "Windows Phone Support Tool" (befindet sich nach Installation im Zune-Ordner)

Der Unterschied ist nur, das Zune in der Version 4.7 diesen für das backup notwendigen Odner "Device-ID" angelegt hat und bestehen ließ.
Das "neue" Zune in der Version 4.8 dagegen löscht bei jedem Schließen von Zune diesen Ordner (inkl. aller evtl. darin befindlichen backups)

P.S. Mango-beta lohnt auf jeden Fall, sich einmal anzusehen...

Gruß Jörg

Ich habe am Montag Mango Beta auf meinem HTC Mozart installiert und wollte heute Zune auf die Version 4.8 updaten.

Vorher wollte ich die letzte Sicherung vom WP7 an einem sicheren Ort speichern.

Nun schaue ich unter dem o. g. Pfad (c:\dokumente und Einstellungen\Administrator\Lokale Einstellungen\Anwendungsdaten\Microsoft\Windows Phone Update) und stelle fest, dass ich ein solches Verzeichnis nicht habe.

Wo kann ich die letzte Sicherung finden? Gibt es vielleicht einen Dateinamen, nach dem ich suchen kann?

Hallo meckhoff,
...wenn Du für das Update auf Mango beta die "update.bat"-Datei genutzt hast und dieses ohne Probleme durchlief, wird wahrscheinlich der in dieser Datei angegebene Pfad bei Dir zutreffen:
"%userprofile%\AppData\Local\Microsoft\Windows Phone Update\*"

Vermutlich hast Du Win7 oder Vista auf Deinem PC.
(...ich kenne mich mit diesen Systemen nicht mehr aus, weiß nur, daß sie eine andere Ordnerstruktur als unter XP haben)

Der von mir weiter oben angegebene Pfad:
"c:\dokumente und Einstellungen\Administrator\Lokale Einstellungen\Anwendungsdaten\Microsoft\Windows Phone Update"
=> trifft auf mein System mit deutschem Win XP zu (angemeldet als Administrator)

Auf anderen Systemen kann der Pfad noch wieder anders lauten.

Gruß Jörg

@meckhoff,
...nicht Dateinamen zu suchen, aber Ordnernamen:

Es sollte einen Ordner "RestorePoint" geben, der sich in einem übergeordneten Ordner befindet, dessen Name die "Device-ID" Deines Gerätes darstellt (besteht aus mehreren Zahlengruppen). Dieser Ordner wiederum ist in dem angegebenen Pfad unter "Windows Phone Update" zu finden.

Gruß Jörg

Ich habe WindowsXP im Einsatz.

Ich finde keinen Ordner "Windows Phone Update"

Ich glaube, dass das Backup bei der Installation von Mango Beta nicht geklappt hat.

Da ich letzte Woche das HTC Mozart Update installiert habe, müsste doch irgendwo ein Backup schlummern.

@meckhoff,

Zitat:

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Da ich letzte Woche das HTC Mozart Update installiert habe, müsste doch irgendwo ein Backup schlummern.

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nein, so weit ich weiß, wird von Zune nur ein backup beim update des Betriebssystems erstellt: also beim update auf NoDo und beim update auf Mango etc.
Ob beim "Hersteller-update" von HTC (hier speziell für das Mozart) ein update erstellt wurde, weiß ich nicht, glaube aber eher nicht.

Zitat:

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Ich glaube, dass das Backup bei der Installation von Mango Beta nicht geklappt hat.

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- gibt es den Ordner C:\PreMangoState ? Was enthält er? Dort müsste ein Ordner enthalten sein
(Name besteht aus vier Zahlen-/Buchstabengruppen)
- schon mal nach einem Ordner namens "RestorePoint" gesucht?
- hast Du zuvor eventuell noch weitere Sicherheitsupdates mit dem "backup tool" erstellt?

Jetzt macht mal nicht so eine Panik. Es wird später kein Problem sein, von der Mango-Beta zur Mango-Final zu updaten, ein rück-flash ist gar nicht nötig! ;)

Mein Fehler.

Ich habe den Ordner "RestorePoint" gefunden. Vielen Dank für die Hilfe.

@Turkishflavor:

Woher genau hast Du diese Informaion:

Zitat:

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Es wird später kein Problem sein, von der Mango-Beta zur Mango-Final zu updaten, ein rück-flash ist gar nicht nötig!

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Kannst Du dafür eine Quelle nennen?
Wenn nicht, bitte ich Dich, solche Aussagen zu unterlassen!

Solche Aussagen führen nur zu Irritationen bei (hilfesuchenden) Lesern.

Noch ist die offizielle Aussage von Microsoft, daß es definitiv kein Update von Mango beta auf die offizielle Mango Version geben wird.

Wenn Du neuere Informationen haben solltest, bitte ich, sie hier mitzuteilen.

Hat sich erledigt.

Zitat:

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Zitat von jrahe

Hallo meckhoff,
...wenn Du für das Update auf Mango beta die "update.bat"-Datei genutzt hast und dieses ohne Probleme durchlief, wird wahrscheinlich der in dieser Datei angegebene Pfad bei Dir zutreffen:
"%userprofile%\AppData\Local\Microsoft\Windows Phone Update\*"

Vermutlich hast Du Win7 oder Vista auf Deinem PC.

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Er hat anscheinend nur sein Telefon normal aktualisiert und sucht jetzt die Sicherung.
Zur Update/restore.bat: Bei Windows XP müssen die Pfade der Batch angepasst werden, z.B. lautet der Pfad hier "%userprofile%\Lokale Einstellungen\Anwendungsdaten\Microsoft\Windows Phone Update\" und "%programfiles%\Zune\", wenn man die Standardeinstellungen des Systems benutzt hat. Weiterhin sollte man sich den xcopy-Befehl in der Restore.bat anschauen - Quelle und Ziel sind falsch, man überschreibt so das Backup mit der letzen Zune-Sicherung.
Zusammen mit der Unsicherheit, mit einer neuen Version von Zune eventuell das Original-Backup nicht wiederherstellen zu können, habe ich auf die Installation der Zune-Beta verzichtet. Das Mango-Update selbst bringt nur bei angepassten Anwendungen einen Vorteil, bei den von mir benutzten Funktionen während des kurzen Tests habe ich keinerlei Verbesserung festgestellt (na gut, vielleicht reagiert das Mobile etwas schneller) und daher wieder den PreMangoState eingespielt.

Grüße,
d.

Nach der Anpassung der Pfade habe ich über restore.bat zurückgesichert. Alles bestens.

Möchte zurzeit auch nicht mit der Ungewissheit leben, dass ich in 4-5 Monaten zurücksichern muss, um die finale Version zu erhalten.

Außerdem sehe ich bei meiner Nutzung derzeit keinen Vorteil durch Mango Beta.

Ein Zurücksetzen von "Mango beta" auf "NoDo" war bei mir trotz (auf meinem System) nicht korrekt funktionierender Zune 4.8 möglich.

Daß Procedere und meine individuellen Gründe (Vor- und Nachteile in Bezug auf mein Nutzungsprofil) habe ich in diesem thread Mango erfolgreich entfernt: downgrade auf NoDo beschrieben.

Das muß nicht heißen, daß immer ein rollback möglich ist. Ich gehe aber davon aus, daß mit einem intakten und separat gespeicherten backup dies auch im Herbst zum offiziellen Mango update möglich sein sollte.

Aktuell sehe auch ich für mich persönlich mehr Nach- als Vorteile in der Nutzung eines inoffiziellen und nicht-supporteten beta-updates und nutze weiterhin NoDo. ;)

Gruß Jörg

Die zune.exe selbst muss also nicht funktionieren, "nur" die UpdateWP.exe - gut zu wissen. Wenigstens weiss ich nach dem Test auch, dass nicht "Mango" die Problemlösung ist.

@dieterh
Ich glaube, daß diese Aussage genau falsch ist: ;-)

Zitat:

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Die zune.exe selbst muss also nicht funktionieren, "nur" die UpdateWP.exe

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a) die "zune.exe" muß funktionieren!
Denn in "Zune->Telefon->Einstellunge->Aktualisieren" wird der Wiederherstellungspunkt ausgewählt

b) allerdings muß nicht die "zune.exe" (Vers.Zune 4.8 ) funktionieren, es geht auch mit der "zune.exe" (Vers.Zune 4.7 )

c) die "updateWP.exe" wird nicht für das rollback benötigt!
(...nur für das Update resp. für ein individuelles backup mittels "backup tool" der XDA-Devs)

d) zwingend notwendig ist ein intaktes backup, welches sich für das rollback in dem Ordner der Device-ID befindet

Gruß Jörg

So, Neugier befriedigt, ich bin auch wieder zur Vorversion zurück.
Es hat zwar alles bestens funktioniert, aber die Nachteile in einigen Monaten durch den Restore bis dahin geführte SMS-Unterhaltungen zu verlieren, Apps wieder nachinstallieren zu müssen usw. usw. haben mich veranlasst bereits jetzt den Restore durchzuführen.
Wie bereits zuvor gemeldet, die mitgelieferte Restore.bat ist fehlerhaft, am besten das gesicherte Backup manuell rückkopieren, Zune starten, dort den Wiederherstellungspunkt (in meinem Fall der 04.07.2011) auswählen, eine Viertelstunde später sollte alles wieder wie zuvor funktionieren.
Ich freue mich jetzte schon auf die offizielle Version.
Gruß Horst

Zitat:

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Zitat von jrahe

@dieterh
Ich glaube, daß diese Aussage genau falsch ist: ;-)



a) die "zune.exe" muß funktionieren!
Denn in "Zune->Telefon->Einstellunge->Aktualisieren" wird der Wiederherstellungspunkt ausgewählt

b) allerdings muß nicht die "zune.exe" (Vers.Zune 4.8 ) funktionieren, es geht auch mit der "zune.exe" (Vers.Zune 4.7 )

c) die "updateWP.exe" wird nicht für das rollback benötigt!
(...nur für das Update resp. für ein individuelles backup mittels "backup tool" der XDA-Devs)

d) zwingend notwendig ist ein intaktes backup, welches sich für das rollback in dem Ordner der Device-ID befindet

---

Klingt ja fast diktatorisch. Natürlich braucht man für eine Wiederherstellung ein intaktes Backup. Nur ist mein Weg anders, und nicht falsch.

Die UpdateWP.exe wird vom WPSupportTool-x86.msi Paket von Microsoft im Ordner von Zune abgelegt. Die Sicherung muss an den korrekten Speicherort kopiert werden. '"%programfiles%\Zune\UpdateWP.exe" /restore' per CMD macht dann den Rest. Das "backup tool" der XDA-Devs hat damit genau nichts zu tun und funktioniert unter meinem XP auch nicht wirklich korrekt (hartkodierte Pfade, genau wie in den Batchdateien - argh).

tw_ hatte mit seiner Bemerkung im anderen Gesprächsfaden wohl recht.

Grüße,
d.

Hallo dieterh,
...ich habe kein Interesse daran, diesen thread in endlose Diskussionen ausarten zu lassen.
Im Moment habe ich aber so das Gefühl... :(

Die folgende Ausführung ist nicht als persönlicher Angriff, sondern nur zur Klärung gedacht! ;)

Ich verstehe z.B. Aussagen wie die folgende leider nicht (...sie steht quasi "leer" im Raum)

Zitat:

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tw_ hatte mit seiner Bemerkung im anderen Gesprächsfaden wohl recht.

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Vielleicht kannst Du sie mir erklären?? :confused:


Meine Aussage war weder "diktatorisch" formuliert (Zitat: "Ich glaube,...") noch dargestellt (darum der Smilie...).
Deine Aussage kann zu Irritation von unbedarften usern führen.
Inhaltlich halte ich meine Aussage weiterhin für richtig.

1.) zune.exe ist notwendig:
Ich kann auf einem neuen System, auf dem nur Zune installiert worden ist und ein WP7-Gerät angeschlossen wird, die bei einem Update von Zune erstellten backups direkt aus Zune wiederherstellen.
Auch ohne das "Microsoft Support Tool" installiert zu haben!

2.) UpdateWP.exe braucht Zune
Mit dem "Microsoft Support Tool" wird die "UpdateWP.exe" im Zune Ordner installiert. Völlig korrekt.
Aber die "UpdateWP.exe" wiederum greift auf Zune zu.
Das Support Tool wurde von Microsoft extra für Problemfälle, in denen ein normales Update durch Zune nicht stattfand, herausgegeben.
Dieses Tool setzt die installierte Software Zune voraus, allerdings muß Zune zum Zeitpunkt geschlossen sein.
=> also UpdateWP.exe braucht Zune
=> aber zune braucht nicht unbedingt UpdateWP.exe

3.) Backup-tool braucht UpdateWP.exe braucht Zune
Das "Backup-tool" ruft genauso wie Deine CMD-Zeile die UpdateWP.exe auf. Nicht mehr, nicht weniger.

4.) Backup-Tool für Win XP
Übrigens funktioniert das "Backup-Tool" bei mir unter XP sehr gut, allerdings nur die Version 1.1
Die weiteren Versionen 1.2 bis 1.4 haben in der Tat hartcodierte Pfade und rufen Fehler hervor.

Dein Weg ist nicht falsch, aber Deine CMD-Zeile geht auch den Umweg über Zune.
Und damit ist die Aussage, daß die "zune.exe nicht funktionieren müsse", schlicht falsch.

Die Gefahr ist hier, wenn zuviel Halbwissen und zuviel Insider-Informationen immer wieder gemischt werden, daß hilfesuchende user verunsichert werden.

Diese Forum sollte eigentlich Hilfe und nicht Verunsicherung bieten.

Dieser thread hat(te) als Thema, daß Zune 4.8 auf meinem System (mit Win XP prof SP3 nlight) jedesmal beim Schließen den Ordner mit der Device-ID löscht.
Das ganze habe ich sachlich, wertfrei und zur Information anderer user hier dargestellt.
Es kann ein ganz "persönlich/individuelles" Problem sein, es könnte genauso gut ein allgemeines Problem von Zune 4.8 sein.
Immerhin ist auch Zune in der Version 4.8 sowohl eine beta-Version als zweitens (meines Wissens) noch nicht offiziell von Microsoft veröffentlicht.

Gruß Jörg

Ok. Schwamm drüber.

Gerne.... :p

hallo...hab das mit dem backup total übersehen..

also gleich mal geschaut was man unter :
%userprofile%\AppData\Local\Microsoft\Windows Phone Update
noch so findet.

Mein Ergebniss:
Ordner: ca2af12c - 01dbb6ae - 1d9e3c52 - 7dbc0f10
Darin:
2 Ordner:
Properties/Properties.xml
RestorePoint/F79A7FD1-9FA2-4FBA-ACA6-9C7B35CF88BA/Data/jede menge Daten

Woher weis ich nun ob´s das Backup ist was ich für NoDo brauche ?

Auserdem frage ich mich ob es nicht doch möglich ist von Mango Beta auf Mango Final zu Updaten.
Wie sollen es denn die Entwickler machen, die jetzt Mango Beta offiziel nutzen dürfen ?

....der Ordner "RestorePoint" enthält das backup
...auch die Entwickler müssen erst zurück auf NoDo, bevor sie auf die finale Version updaten

Mit der kostenlosen PocketPC.ch App von meinem 7 Mozart aus geschrieben.

Ich hab aber Zune 4.8 drauf und auch schon öfters benutzt (klingeltöne), denoch wurde das backup nicht gelöscht. ????

Restore wird wohl zwingend sein, hat Microsoft auch bei den Beta`s von Vista, Win7 oder IE9 so gehalten.

Gruß Horst

... und wird von MS auch ganz offiziell mitgeteilt, wenn man die Installation als Developer macht.

Wer den offizellen Weg (Developer update) gewählt hat hat dieses Problem nicht.

Somit haben die jungs von XDA mal wieder bockmist gemacht. Einfach mal da posten. Es ist kein Zune Bug.

... so ist es halt bei Betatests durch Ahnungslose.

Hallo, ich hoffe mir kann jemand helfen.
ich bin voll verzweifelt und möchte gerne die Mango-Beta version von meinem Htc 7 Trophy entfernen, damit ich demnächst die final-version installieren kann, kann aber die restore.bat nicht verwenden. wenn ich versuche diese zu verwenden, bekomme ich folgende fehlermeldung: Error: No devices were found.

Was kann ich jetzt tun, um die Beta-Version zu entfernen?
Mein Handy hat ein Vodafone-Branding und ich habe keine Rom-Cd mit dem Betriebssystem

danke schonmal, ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Wenn du kein Backup hast, dann musst du ein Nodo Rom flashen. Das gibt es bei den xda und Anleitungen in den stickies.

hmm.. wenn man zune nicht schliesst und einfach den Zune prozess tötet, müsste der ordner doch noch da sein? :D wenn jemand spass hatt dies zu versuchen, macht dies einmal :D

Wo gibts das ?

Wen man den Zune-Prozess killt schließt sich logischerweise auch Zune

Zitat:

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Zitat von Matumba2

Wo gibts das ?

Wen man den Zune-Prozess killt schließt sich logischerweise auch Zune

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hmm.. bei mir musste zune immer geschlossen werden, damit es funktionierte.. deshalb kam ich jetzt auf diese überlegung..

Ist bei mir auch so, aber der Ordner wird ja gelöscht wenn man Zune schließt. Und wenn man den Prozess beendet schließt man ja auch Zune