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Björn Anton
8 GB ist das kleinere Übel. Die 12 Megapixel sind totaler murks. Kompaktkameras mit viel größerem Sensor haben schon arg rauschen bei 12 Megapixel. Erst mit einer DSLR kommen 12 Megapixel und mehr zur Geltung. In einem Smartphone mit noch vieeeel kleinerem Sensor machen sie, bis auf die tolle Zahl für die Konsumenten, überhaupt keinen Sinn.
Das ist absoluter Quatsch und schon gar nicht pauschalisierbar! Bei deiner Behauptung darfst du nicht vergessen, dass es sich nicht um eine Kompaktkamera mit optischem Zoom handelt! Sobald der Sensor selbst groß genug ist (sollte hier wohl der Fall sein), ist es durchaus sinnvoll, die MP-Zahl zu erhöhen. Zusätzlich darfst du auch nicht vergessen, dass die Bilder immer wieder Zugeschnitten werden müssen, wobei eine höhere Pixelzahl auch hilfreich ist (nennt sich glaube ich Cropping)....
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Björn Anton
Nein, wir wollen nur behaupten, dass um bei 6 oder 8 Megapixel für diese Sensorgröße mehr als genug ist. Das 5 oder 6 jahre alte Sensoren eine schlechtere qualität haben als aktuelle, ist klar, aber die Größe des Sensors ändert sich trotzdem nicht, dafür aber die Megapixelzahl um ein vielfaches. Ich hoffe, du willst nicht behaupten, dass eine aktuelle Sony, HTC, Apple, Nokia oder Samsung Handykamera mit bis zu 16 Megapixeln bessere Bilder macht als eine 8 oder 10 Jahre alte DSLR mit vielleicht nur 6 oder 8 Megapixeln.
das problem ist dass du nur auf sensorgröße und megapixelanzahl schaust... du musst aber auch bedenken, dass die sensoren und die einzelnen fotozellen immer besser, präziser und empfindlicher werden..... mein Opa hat sich vor jahren mal für urlaubsfotos ne alte 3,2MP DSLR gekauft und da kann ich dir versichern, dass mein Arc dieser Kamera haushoch überlegen ist ;) hättest du vor 2 jahren zu mir gesagt, dass 8MP und mehr totaler mist sind, hätt ich dir ohne zu zögern zugestimmt... das maximum an megapixeln (was aber wirklich schwachsinn ist das einzusetzen) geht immer weiter nach oben aber damit auch noch das optimum.... und das lag bisher bei den 8MP knipsen.... also im kompakt und handycam bereich... wenn das optimum nun auf 12MP angehoben wurde soll mir das doch nur recht sein...
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the_black_dragon
also nicht immer pauschal einen auf kameraexperten machen und mit dem standardspruch raus kommen "alle pushen nur die MP und die quali wird immer schlechter"...
Ist aber kein STandardspruch und ich habe wirklich Ahnung davon. Bei der Sensorgröße von normalen Kompaktkameras waren eigentlich 6 MP das Ideal. Alles darüber verschlechtert eigentlich nur das Ergebnis. Die Minisensoren in Handykameras sind aber noch wesentlich kleiner. Und 16 MP sind totaler Blödsinn. Da will man nur mit dieser Zahl Kunden fangen. Seriöse Frmen haben bei richtigen Kompaktkameras schon vor längerem die Reißleine gezogen.
Verbauen größere Sensoren oder bleiben mit den MP auf dem Teppich.
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ja mit den 16MP stimm ich dir zu... vor einem jahr hab ich das auch noch zu 12MP gesagt....
wie schon oben gesagt ist die sensorgröße nicht der einzige faktor der hier mitspielt.... allein schon dass die sensoren immer besser verarbeitet werden und so die einzelnen fotozellen lichtempfindlicher gemacht werden, hilft schon dabei bei der gleichen größe auch die bilder zu verbessern....
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Da kommt dann aber noch die Optik ins Spiel, die bei den meisten Smartphones eben aus einer Plastik-Linse besteht. Da tragen auch 40 MP nicht dazu bei, bessere Bilder zu machen. Handybilder mit über 5 MP machen keinen Sinn.
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und du bist dir da sooo sicher dass die optik aus plastiklinsen besteht ja?? bezweifel ich... das trifft vlt auf die 150€ einsteigergeräte zu oder noch billiger aber plastiklinsen würden niemals die qualität liefern die heutige gerte bringen....
bal davon abgesehen, dass die linsen sichtbar entspiegelt und mit UV blocker beschichtet sind das würde bei kunststoff garnicht gehen in der präzision
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Naja ich geb's auf. Hat bei manchen Leuten keinen Sinn. Mir haben Arbeitskollegen schon vor Jahren ihre 3 MP Handys vor die Nase gehalten und mich gefragt, warum ich noch Geld für eine Kamera ausgebe.....
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was soll denn der quatsch jetzt? ich hab dir doch nur ne einfache frage gestellt... hast du eine quelle die nachweisen kann, dass in meinem Arc oder im N8 oder SGS2 eine kunststofflinse steckt und keine glaslinse???
und nur zur info... ich habe selber eine recht gute bridge cam hier, Kodak Z812 IS mit CCD sensor... schau mal deren daten an und testberichte dazu... und ich kann dir sagen, dass mein Arc fast auf dem selben niveau spielt wie meine cam... einzig bei nachtaufnahmen reichts nicht mehr ran....
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Der Sensor eines Handys ist viel zu klein, um brauchbare Bilder mit dieser Auflösung zu liefern. Wenn du überlegst, ist die optik einer Kompaktkamera um weiten größer als die eines Handys. Dadurch ist der Sensor, auf den das Bild fällt auch um einiges größer und die Pixeldichte ist geringer, wodurch es zu weniger rauschen kommt. Durch den größeren Sensor ist natürlcih auch ein größeres Okjektiv notwendig. Genauso bei einer DSLR. Der Sensor ist nochmal ein vielfaches größer, wodurch die Pixeldichte geringer ist und das Rauschen, auch durch die entsprechend größere Optik, geringer. Halten wir fest:
Handy: winzig bis kleiner Sensor, winzige Optik, großes Rauschen
(Kompakt)Kamera: kleiner Sensor, kleine Optik, mittleres Rauschen
DSLR: großer Sensor, mittlere bis große Optik, geringes Rauschen
Hab mal auf die Schnelle ein paar Vergleichszahlen rausgesucht:
Sony Xpiria Arc: 1/3,2 (0,37cm x 0,21cm) 8 Mpixel
Canon Powershot SX40HS: 1/2,3 (0,62cm x 0,46cm) 12,1 MPixel
Nokia N8: 1/1,8 (0,72cm x 0,54cm) 12 MPixel
Canon Powershot G12: 1/1,7 (0,76cm x 0,56cm) 10 MPixel
Canon Powershot G1 X 4/3 (1,80cm x 1,40cm) 14 MPixel
Canon Eos 600D: APS (2,23cm x 1,49cm) 18 Mpixel
Canon Eos 1D X KB (3,60cm x 2,40cm) 18 MPixel
Es wird doch hoffentlich deutlich, Dass es beim Xpiria Arc einfach nicht funktionieren kann mit vergleichbaren Bildern. Das Nokia N8 sticht noch positiv heraus. Ansonsten ist die Auflösung bei den Kompakten nicht viel größer als beim Xpiria, trotz zig-fach größerem Sensor. Von den DSLRs mal ganz abgesehen. Und bei den Geräten liegt der schwerpunkt auch bei den Kameras. Heißt sowohl der Sensor als auch Objektiv und Elektronik sind auf dem selben Niveau, wenn nicht sogar um welten besser als beim Xpiria. Es ist sowohl preislich als auch größentechnisch garnicht möglich an die Qualität einer Kamera ran zu kommen. Also versucht man, die geräte durch tolle Megapixelzahlen auf das Niveau einer Kamera zu bringen um den Leuten den Eindruck zu geben, sie bräuchten ihre Kamera nicht mehr. Das dabei nix gutes raus kommt, ist denen doch egal.
Sag mir doch mal, wenn die Megapixelzahl so einfach größer werden kann, warum die Kompaktkameras immernoch bei ca. 12 MPixel rumdümpeln. Anhand der Sensorgröße wären locker auch mindestens 18 Megapixel möglich. Wenn man sich den Sensor des Xpiria zum Vergleich nimmt, sollten ja sogar 30 MPixel kein Problem sein. Also warum macht man es nicht? Genau, weil das Bild dann extremes rauschen hätte und die Fachpresse die Geräte in Grund und Boden schreiben würde. Und warum macht man es nicht bei den Handys? Weils keine Kameras sind und weil alle ziemlich gleich schlecht sind.
Achja, und der BSI-Sensor ist auch bereits bei den Kompaktkameras angekommen. Also damit punktet das Xpiria nicht gegenüber den Kompaktkameras.
Vielelicht haben eine Handys Glasobjektive, aber in den wenigsten Fällen sind diese heutzutage noch durch eine Kappe oder dergleichen geschützt, da ja dann das Smartphone zu dick wird, so dass es ständig Umwelteinflüssen ausgesetzt ist, wie unseren Fingern, der Tasche, oder den Tisch, was auch nicht unbedingt förderlich ist für die Bildqualität.
Was den Crop-Faktor betrifft (bin mir aber nicht 100% sicher): Bei Canon gibt es Follformat-Kameras und welche mit APS-C. Das Verhältnis vom kleineren APS zum Vollformatsensor ist 1,6. Wird ein Objektiv für den Vollformatsensor am APS-Sensor verwendet, vergrößert sich die eigentliche Brennweite des Objektivs um das 1,6-fache. Also wird aus einem 50mm Objektiv ein 80mm Objektiv.
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ich behauzpte doch auch garnicht, dass handykameras die DSLRs oder andere große cams ablösen oder ersetzen sollen... und ich bestreite doch auch nicht dass die bilder von den kameras besser sind...
aber es ist doch ERWIESEN dass die bilder mit der zeit immer besser wurden und hochauflösender und sogar rauschärmer obwohl die sensoren eben NICHT gewachsen sind, einfach weil sich die sensortechnologien selber weiter entwickelt haben....
mensch vor 5 jahren hatte mein K750i mit seinen 2MP eine richtig gute handycam für damalige zwecke dabei waren die bilder total verrauscht und bei dämmerung schon unbrauchbar....
heute sind die sensoren genauso groß, haben 8MP und mehr und ich kann selbst nachts bilderschießen bei denen damalige kameras nur schwarz gezeigt hätten....
jetzt werdet doczh mal realistisch.... diese ganzen pauschalisierungen sind doch mist... die kameras werden jedes jahr besser und besser und dabei rede ich nichtmal von der auflösung sondern von der finalen bildqualität....
ich kann ja gern mal bilder hochladen und dann sagst du mal welche bilder von meinem Arc stammen und welche von meiner Kodak Z812 mit großem CCD sensor....
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Vogelmensch
Da kommt dann aber noch die Optik ins Spiel, die bei den meisten Smartphones eben aus einer Plastik-Linse besteht. Da tragen auch 40 MP nicht dazu bei, bessere Bilder zu machen. Handybilder mit über 5 MP machen keinen Sinn.
du kannst davon ausgehen, dass hier eine fujinon optik verbaut wird. mit garantie kann ich dir das zwar nicht bestätigen, da meine quelle die genauen modelle nicht nennen konnte/wollte. da die info aber von fuji seite kam gehe ich davon aus, dass es sich hier um keine blindgängerinfo handelt.
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O.o k ne das stimmt so auch ned ganz ^^
ich habe etwa 5gb musik auf dem Handy, davon höre ich etwa 1gb aktiv. Sicher ist es komfortabler mit mehr speicher aber BRAUCHEN ist hier nicht das richtige wort ;)
