Apple User - Stammtisch [OT]

Hui... Gerade gelesen, dass der BVB offenbar kurz vor der Verpflichtung von Hannovers Torwart Ron-Robert Zieler stehen soll und der Transfer vermutlich noch diese Woche offiziell bekannt gegeben wird. Ehm... Hab ich da jetzt irgendwie was verpasst?!

Ich dachte die wären an Bürki dran...

Mein Stand war auch vielmehr der, dass man Bürki oder Horn in Betracht zieht. Zieler war eigentlich schon längere Zeit kein Thema mehr; wurde früher aber ebenfalls mal gehandelt. Wäre natürlich zweifellos ein toller Keeper für uns, aber was wird dann aus Mitch...?

Zitat von One

Und die Logik: Vom TV Gerät aus was sehen, ist ja mal total an der Realität vorbei O___o Wir gucken von oben schräg auf den Ball ins Stadion und der Schiri steht im Idealfall zwischen 12 Spielern mitten im Geschehen und sieht JEDEN Arm NICHT, der zur Schulter gedreht ist. Genau wie vorhin. Was ist das bitte für ein Vergleich ^^

Er muss das sehen, und wenn er es nicht sieht, darf er es nicht pfeifen. Zudem hat er ja noch einen Mann an der Linie mit Fähnchen, den er fragen kann.
Den seine Fehlentscheidung hat den HSV den Ausgleich gebracht. Lässt er die Pfeife stecken, weil er es nicht sieht, ist der KSC durch.
In der Situation, 90.min, darf man es, wenn man es nicht sieht, nicht Pfeifen!! Ganz einfach.
Der Mann bekommt 3800 Euro für 90 Minuten. Da darf man mehr erwarten!

Zitat von schniposa

Der Mann bekommt 3800 Euro für 90 Minuten. Da darf man mehr erwarten!

Echt? So viel verdienen die pro BuLi-Spiel?

1. Bundesliga
Schiedsrichter = 3800 €
Schiedsrichterassistent = 1600 €

Zusätzlich:
FIFA Schiedsrichter = 30.000 bis 40.000 Euro Grundgehalt (im Jahr)
FIFA-Assistenten = 15.000 Euro Grundgehalt (im Jahr)
DFB-Schiedsrichter der 1. Bundesliga = 20.000 Euro Grundgehalt (im Jahr)
DFB-Assistenten der 1. Bundesliga = 10.000 Euro Grundgehalt (im Jahr)

2. Bundesliga
Schiedsrichter = 2000 €
Schiedsrichterassistent = 1000 €

Zusätzlich:
DFB-Schiedsrichter der 2. Bundesliga = 15.000 Euro Grundgehalt (im Jahr)
DFB-Assistenten der 2. Bundesliga = 2500 Euro Grundgehalt (im Jahr)

3. Liga
Schiedsrichter = 750 €
Schiedsrichterassistent = 375 €

Regionalliga
Schiedsrichter = 300 €
Schiedsrichterassistent = 150 €


Quelle:http://www.schiedsrichter-siwi.de/spesen.html

Ich weiß interessiert keinen ABER FCM 3. LIGA!!!! Der Osten rockt in Liga 3, der FCM ist mit dabei!!!

So das musste mal kurz raus

Also wenn man bedenkt, dass die meisten Schiris das nicht vollamtlich machen, ist das aber ein überaus netter "Nebenverdienst"... ^^

Vor allem die 20.000 Grundgehalt/Jahr.

Zitat von schniposa

Er muss das sehen, und wenn er es nicht sieht, darf er es nicht pfeifen. Zudem hat er ja noch einen Mann an der Linie mit Fähnchen, den er fragen kann.
Den seine Fehlentscheidung hat den HSV den Ausgleich gebracht. Lässt er die Pfeife stecken, weil er es nicht sieht, ist der KSC durch.
In der Situation, 90.min, darf man es, wenn man es nicht sieht, nicht Pfeifen!! Ganz einfach.
Der Mann bekommt 3800 Euro für 90 Minuten. Da darf man mehr erwarten!

Wenn du es nicht siehst? Was ist das für eine seltsame Aussage. Der Mann hat eine Entscheidung in weniger als einer Zehntel Sekunde gefällt. Lies dir noch einmal meine Beschreibung der Situation durch. Der Spieler stand mit dem Arm vom Schiri weg. Der Schiedsrichter selber sieht im Betrachtungswinkel den Ball unnatürlich vom Körper abtropfen. Er hat gesehen, das es Hand war und hat im Ernstfall eben für die Regel "Hand an Ball ist regelwidrig" entschieden. Und die Klausel "unnatürliche Armbewegung, Schutzhaltung, oder Wegdrehen" gibt es im Regelwerk nicht. Der Schiri hat nur einen gewissen Spielraum.

Der hat das nicht aus Spaß so entschieden, sondern weils im Regelwerk so steht. Immer noch: Ich bin auch der Meinung, dass das kein Freistoß war, aber Gräfe hatte in meinen Augen keine andere Wahl. Er war absolut der Meinung aus seiner Position heraus war der Arm absichtlich da. Das kann man als neutraler Beobachter absolut nachvollziehen. Und ich denke, dass das in dem Moment aus seiner Sicht aus auch richtig war. Ich hätte es auch so entschieden wenn ich den Ball neben dem Spieler einfach so abfallen sehe. Es kann ja nur Hand sein. Den Rest sieht er ja nicht und der KsC war extrem in Bedrängnis zu dem Zeitpunkt.

Da war der Fall mit Schmelzer gegen den FCB 100.000.000 Mal klarer, als der Ausgangspunkt vom Freistoß für den HSV. Das das eine Fehlentscheidung war, sind wir uns alle einig, aber wenn man es ehrlich betrachtet, war es aus der Sicht des Schiris in dieser Sekunde mit dem Blickwinkel, wohl die richtige Wahl.

Entscheide du so einen Mist mal. Und leb damit. Schließlich sind die Schiris die Prügelhunde der Bundesliga. Ich hab vollstes Verständnis für die Entscheidung. Merkt man ja schon alleine jetzt wieder an der Diskussion um deren Gehalt. Für das was diese Menschen teilweise über sich ergehen lassen müssen kriegen die Stellenweise sogar noch zu wenig. Ich möchte das für kein Geld der Welt machen. Dein Kopf ist ab der Minute gebrandmarkt, ab der er im Fernsehen vorkam.

Zitat von schniposa

Vor allem die 20.000 Grundgehalt/Jahr.

Ja, durchaus. Wenn man von 13. Monatslöhnen ausgeht, sind das immerhin jeden Monat zusätzlich über 1'500 Euro. Und da Schiris in der Regel nicht die dümmsten sind, sondern zum Teil sogar Doktortitel vorweisen können, kommt da bis Ende Monat jeweils ein schöner Batzen Geld zusammen...

Zitat von Gedel85

Also wenn man bedenkt, dass die meisten Schiris das nicht vollamtlich machen, ist das aber ein überaus netter "Nebenverdienst"... ^^

Der Job könnte härter aber nicht sein ^^ Ich war mal in soner Schulung nach meiner Laufbahn als Torwart für die Amateure. Ganz ehrlich: Das würde ich niemals auf dem Niveau betreiben wollen. Das ist purer seelischer Selbstmord. Und die Jungs haben alle nochmal einen normalen Job zu Hause und Trainieren 4-5 Tage die Wochen für die anstehenden Spiele. Alle drei bis sechs Monate Eignungstests und all son kram.

Das Gehalt ist angemessen wie ich finde. Aber ich bin immer noch dafür, dass man beim DFB den Beruf Schiedsrichter einführt. Dann wären die Bedingungen und Vorbereitungen auch ganz anders.

Ich hab übrigens eine Lösung für alle: Wir sollten in den nächsten 100 Jahren daran arbeiten, die Augen eines Schiedsrichters genetisch so zu verändern, dass sie in der Lage sind durch massive Körper zu schauen. Damit würden die meisten Diskussionspunkte wegfallen und die Situation gegen den KSC wäre so wohl nicht entstanden. Zwar stehen wir hier noch vor ethischen Problemen, aber das sollte die FIFA ja nicht stören oder? Blatter wäre sofort dafür, denn Gott spricht ja mit ihm und der wird schon wissen ob das dann machbar wäre oder nicht

*lol* ^^ Aber die Idee hat irgendwie was...

@Schiedsrichter-Gehalt: Dass das ein Knochen-Job ist, ist mir schon klar. Wenn du das nebst deinem "normalen" Job machst und bestenfalls noch eine Familie hast, kannst du dein Privatleben streichen. Zudem wird man auch gerne mal noch zum Buhmann der Nation...

Zitat von One

Entscheide du so einen Mist mal. Und leb damit. Schließlich sind die Schiris die Prügelhunde der Bundesliga. Ich hab vollstes Verständnis für die Entscheidung.

Zwingt ihn doch keiner dazu oder? Er WILL ja Schiri sein!
Wie gesagt, ich sehe es total anders. Aus meiner Sicht darf er das nie und nimmer Pfeifen. Er hat in meinen Augen dem KSC den Sieg genommen.
Basta, mehr schreib ich jetzt dazu nicht mehr.

Nur noch kurz um meine Sicht zu erklären:
Jonas Meffert, dreht sich weg, mit angewinkelten Arm. Keine Absicht, keine Vergrößerung der Körperfläche und aus kurzer Entfernung da was zu Pfeifen ist totales versagen !

Einer muss den "Schei**" ja machen oder? Es ist immer so einfach auf jemanden einzuprügeln der hier Entscheidungen im Sekundentakt fällt, und der Rest darf mit der Begründung eindreschen "Er hats ja so gewollt!". Tolle Einstellung Ein Schiri muss im Schnitt 200 Bewertungen pro Spiel abgeben. Die meisten davon sind nicht einmal Fouls, Abseits oder andere Dinge, sondern hat mit den Persönlichkeitsprofilen der Spieler zu tun. Es mit dem Grund abzuschieben, er wollte ja Schiri sein ist auch super einfach. Das rechtfertigt nicht die Hetzjagd, die immer wieder aufs neue betrieben wird.

Aus dir Spricht eben der KSC Fan. Das du dich betrogen fühlst und daher NIEMALS gepfiffen hättest ist auch klar Kann ich absolut nachvollziehen. Hätte ich bei Schmelzer auch nicht xD Als Fan zumindest nicht. Auch wenn das eindeutig Elfmeter war. Neutral aber hätte jeder Pfeifen müssen. Wenn ich aber die Situation neutral betrachte, sehe ich den Fehler beim Schiri gegen den KSC nicht. Er hat nach den Statuten gehandelt und lag aus seiner Position wohl richtig. hätte er nur 10 Meter weiter rechts gestanden, hätte er es wohl auch wie wir beurteilt. Dem war aber nicht so. Und ich betone es noch einmal. Die letzten 10 Minuten bekam der KSC mächtig Druck und wurde hart in den eigenen Strafraum gedrängt. Da kann man als Schiri schon einmal aus der Situation heraus auf Hand plädieren.

Ich würde das unter "höhere Gewalt" einordnen

Lies dir mal da alles durch. Keiner schreibt, dass Gräfe korrekt entschieden hat. Keiner!
Das hat nichts mit KSC Fan zu tun. Sowas nennt man Realität! Schon mal gehört ?

https://www.google.de/webhp?sourceid...c%20gr%C3%A4fe

Du liest auch immer nur die Hälfte. Ich habe jetzt ZEHNMAL geschrieben, dass es eine Fehlentscheidung war. Das sagt JEDER! Meine Güte Es geht hier um die Situation, den Blickwinkel und was der Schiri zu dem Zeitpunkt gesehen hat. Das alle aus der Fernseher-Perspektive was ganz anderes gesehen haben ist absolut normal. Wir sehen das ganze Spielfeld anders.

Ist das so schwer zu verstehen was ich meine? Realität ist, dass er was anderes gesehen hat in dieser Situation, aus diesem Blickwinkel, aus dem man es wohl auch nicht anders hätte sehen können! Das es eine Fehlentscheidung war wird auch Gräfe spätestens nach dem anschauen der Bilder wissen, aber das ändert ja nichts an der Situation im Spiel, die er für sich so erlebt hat. Der Mann läuft nicht mit einer Google Glas und den Fernsehbildern auf dem Auge durch die Gegend, sondern stand RECHTS von einem Spieler der sich LINKS wegdreht somit die Sicht auf die Bewegung versperrt und mitbekommt, dass der Ball unnatürlich gegen die Hand abtropft.

Klar sagen ALLE das es eine Fehlentscheidung war! Das sage ICH AUCH! LESEEEEN! MAAAAAAAN Aber das ändert nichts daran, dass Gräfe in der Situation was anderes gesehen hat und für ihn NACHVOLLZIEHBAR richtig war

So schwer kann das doch gar nicht sein ^^

Noch einmal: Klar legt Meffert den Arm an und dreht sich weg, aber das der Arm angelegt ist, sieht der Schiri nicht. Der sieht nur das der Spieler sich mit der Ball-Bewegung dreht und der Ball auf einmal neben dem Spieler abtropft. Er sieht also nur die Drehung und das der Ball neben dem Spieler wegfällt obwohl er wohl hätte vorbei gehen müssen. Somit entscheidet jeder normale Mensch auf Hand. Zumal der KSC richtig heftig in den Strafraum gedrückt wurde, eine Situation die oft zu Handspielen führt. Gräfe hat nur die Bewegung und den neben dem Spieler abfallenden Ball gesehen, der durch eine Hand getroffen wurde. Ob die Bewegung absichtlich war, spielt ja dann keine Rolle, nicht einmal nach Regelwerk (dort gibt es absichtlich und unabsichtlich nicht!).

Gräfe hat also in der Situation, die für sich einzig richtige Entscheidung getroffen und das wird dir jeder Schiri sagen. Dass das am Ende aber eine Fehlentscheidung war, weiß der Schiri auf dem Platz nicht, weil er denkt, dass er richtig gehandelt hat. Aus seinen Augen war es ein Handspiel, welches geahndet werden musste.

Dieses WE wird die Post abgehen.
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